Uzanto-Diskuto:ThomasPusch/Arkivo 2022

How we will see unregistered users

Hi!

You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki.

When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed.

Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin will still be able to access the IP. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on better tools to help.

If you have not seen it before, you can read more on Meta. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can subscribe to the weekly technical newsletter.

We have two suggested ways this identity could work. We would appreciate your feedback on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can let us know on the talk page. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January.

Thank you. /Johan (WMF)

18:15, 4 jan. 2022 (UTC)

Pluaj legindaj artikoloj

Saluton. Mi plibonigis novan grupon de artikoloj kandidatoj al statuso de legindaj artikoloj. Mi petas vin viziti almenaŭ kelkajn el ili, ĉu la plej allogajn al viaj plaĉoj kaj voĉdoni en la koncerna balotado. Temas pri Nov-Zelando, Oceanio, Afriko, Azio, Eŭropo, Ĉinio, kaj Otomana Imperio; kiel oni vidas, gravaj artikoloj kaj tre varia temogamo, kie ĉefas geografiaj temoj. Dankon pro via kontribuo kaj pardonu pri miaj insistoj plialtigi la nombron de legindaj artikoloj.--kani (diskuto) 23:35, 6 jan. 2022 (UTC)

Januaraj legindaj artikoloj

Saluton. Mi plibonigis novan grupon de artikoloj kandidatoj al statuso de legindaj artikoloj. Mi petas vin viziti almenaŭ kelkajn el ili, ĉu la plej allogajn al viaj plaĉoj kaj voĉdoni en la koncerna balotado. Temas pri Ovidio, Oceano, Pandemio, Giovanni Pierluigi da Palestrina, Interna milito, Johano Keplero, kaj Partenono; kiel oni vidas, gravaj artikoloj kaj tre varia temogamo. Dankon pro via kontribuo kaj pardonu pri miaj insistoj plialtigi la nombron de legindaj artikoloj.--kani (diskuto) 13:50, 11 jan. 2022 (UTC)

Aktoroj de Harry Potter

Kara Thomas, mi ĝojas vidi viajn kontribuojn en Vikipedio, precipe nun rilate al Harry Potter. Ĉu eble indas krei novan Kategorio:Aktoroj en filmoj pri Harry Potter, sub Kategorio:Aktoroj laŭ fikciaj universoj? Simile al ekzistanta Kategorio:Aktoroj de Star Trek kaj eble ankaŭ Kategorio:Aktoroj en filmoj de Karl May. Tiu kategorio ja ekzistas ekz-e en la franca: fr:Catégorie:Acteur de Harry Potter. - Amike, Moldur (diskuto) 21:50, 14 jan. 2022 (UTC)

Jes, certe. Mi rapide faros tion - la ideo tute saĝas. ThomasPusch (diskuto) 12:59, 15 jan. 2022 (UTC)

Informkesto filmo

Kara Thomas, mi vidis vian ŝanĝon de parametro-nomo "ĉefrolanto" al "ĉefrolantoj" en la ŝablono. Vi eble ne konscias ke tiu redakteto havas la flankefikon ke ĝi perdigas informon en centoj da filmartikoloj. Nia Vikipedio havas pli ol mil artikoloj pri filmoj, treege multaj uzas tiun informkeston kaj en ĝi la parametron "ĉefrolanto" (tiel). En ĉiuj tiuj artikoloj la parametro nun ne plu funkcias, ĉar vi alinomis ĝin en la ŝablono, sed la centoj da uzantaj artikoloj plu enhavas la antaŭan nomon. La konkreta rezulto ĝuste nun estas ke la ŝablono nun tie montras liston prenitan el Vikidatumoj, kaj ne tiun informon kiun skribis la artikolverkanto.

Mi proponas kaj rekomendas nun rapide malfari tiun ĉi ŝanĝon, kaj poste trankvile pripensi kio povos esti taŭga solvo por via intenco. - Amike, Moldur (diskuto) 11:13, 16 jan. 2022 (UTC)

Mi komprenas kaj konsentas. Nun mi nur havas aliron al poŝtelefono kaj tie apenaŭ sukcesas tajpi frazon. Morgaŭ tagmeze mi finriparos la tuton. TP ThomasPusch (diskuto) 21:32, 16 jan. 2022 (UTC)

Tre bone, dankon! - Amike, Moldur (diskuto) 22:47, 16 jan. 2022 (UTC)

Vi vidis ke mi provis per tri manieroj, sed ĉiuj iugrade misfunkciis. Do mi rezignas pri la teorie pli ĝusta parametro "ĉefrolantoj", kaj ĝojos ke la ŝablono almenaŭ tiom funkcias kiom ĝi funkcias. Tamen la amase kreitaj ruĝaj ligiloj daŭre tristigas min. Pri la ĉefrolantoj ja eblas ĉirkaŭvoji havi listegon kun ĉiu komparso, multe pli detalecan ol la angla vikipedio, sed pri aliaj parametroj restas multe da ruĝa koloro. Mi nun ankoraŭ bluigis la ligilon pri ''Westdeutscher Rundfunk'' (Germanio) per plusendo al la ĝusta artikolo Westdeutscher Rundfunk, sed tamen...

Kara Thomas, mi provis eksperimente iom alian prezenton - nun kun multe pli da nigro anstataŭ ruĝo. Rigardu, ĉu tio plaĉas al vi. Alikaze, ni malfaru la provon. - Amike, Martin

Al mi la malpli forta trudo al multaj ruĝaj ligiloj tre plaĉas, kaj mi ne vidas problemon. Ĉu tia truko ne aplikeblus ankaŭ al neaktoraj filmprosesiuloj??? Vidu la ekzemplan filmon Türkisch für Anfänger. Se mi komprenas ruĝajn ligilojn kiel alvokon krei esperantlingvan artikolon, se iu kreas tekston pri filmo, aŭtomate necesas krei aldonajn tekston pri reĝisoro(j), produktisto(j), scenaristo(j) kaj filmkomponistoj. Ĉe kameraistoj tia trudo nepre fari novajn artikolojn jam ne estas. Kaj mi kredas ke estas aliaj profesiaj grupoj de kiuj iuj elstaruloj ankaŭ meritas je artikoloj - ekzemple verkistoj, kuracistoj, psikologoj kaj aliaj sciencistoj, ankaŭ sportistoj, politikistoj (ekz. ŝtatprezidantoj) kaj aliaj publike atentataj homoj ... ThomasPusch (diskuto) 09:16, 19 jan. 2022 (UTC)

Rivero Kansaso‎‎

Saluton, Thomas. Mi vidis, ke vi hodiaŭ kreis la artikolon Rivero Kansaso‎‎. Ĉar la uzata informkesto jam ekde iom da tempo subtenas eĉ koordinatojn, mi ĵus aldonis ilin, ĉikaze laŭ la rilata germana artikolo. Nun videblas mapo kun du markiloj, unu por la fonto kaj unu por la enfluejo. Krome sur la mapo eĉ aperis blua strio laŭ la fluo de la rivero. - Amike --Tlustulimu (diskuto) 16:42, 15 feb. 2022 (UTC)

Tre bele. Dankon. ThomasPusch (diskuto) 17:05, 15 feb. 2022 (UTC)

Ŝablono:Situo sur mapo Usono Ilinojso

Saluton, Thomas. Mi ĵus aldonis reliefan mapon al {{Situo sur mapo Usono Ilinojso}}, trovinte ĝin en la rilata germana ŝablono. Nun uzeblas reliefa mapo, kiel jam bone videblas en Andalusia (Ilinojso). Ĉu bone? - Amike --Tlustulimu (diskuto) 19:02, 15 feb. 2022 (UTC)

Bone! TP

Blanka Armeo

Saluton. Ekde 2015 estas sugesto kunigi tiun artikolon kun Blanka movado; dume neniu reagis en la diskutejoj de la artikoloj. Mi ne scias ĉu ankaŭ aliloke. Mi vidas, ke dume en la du artikoloj kreskis la diversaj lingvoj kun propra intenco. Mi pretas iom reredakti unu aŭ ambaŭ el ili, se oni forigas la sugeston, laŭ mi neutila. Unu afero estas la movado inkludante sociajn aferojn kaj alia la milito fare de armeo.--kani (diskuto) 22:55, 24 feb. 2022 (UTC)

Mi skribis en 2015 ke laŭ mi unu ebleco estus "pli bone diferencigi la temojn, por pravigi ekziston de du paralelaj artikoloj" (en Esperanto). Se tio nun pli bone eblas, ankaŭ ĉar aliaj lingvoversioj intertempe "pli bone diferencigis la temojn", kaj se vi pretas redakti la du paĝojn - perfekte! Mi neniel kontraŭstarus! Amike ThomasPusch (diskuto) 11:42, 25 feb. 2022 (UTC)

Ŝablono:Informkesto urbo

Saluton, Thomas. Mi hodiaŭ aldonis la subtenon por {{mapligilo}} al {{informkesto urbo}}. Post atentigo de Dominik mi sukcesis forigi fuŝeton, kiu ial aperis, verŝajne pro fuŝo ĉe }}-pecoj. Sed nun la servilo ankoraŭ bezonas iom da tempo por montri la novajn mapojn. Se ili aperas tro grande, helpas aldono de la parametro zomo=. (Defaŭlta valoro estas 12.) Se la mapligila mapo ial ne emas funkcii, eblas malaktivigi ĝin per mapligilo=ne. - Amike --Tlustulimu (diskuto) 19:05, 1 mar. 2022 (UTC)

Mi ĉe miaj hieraŭ faritaj novaj tekstoj pri South Kingstown kaj Newport (Rod-Insulo) jam rimarkis la novan keston. Ankoraŭ nun, unu tagon pli poste, ĝi restas malplena, sed mi povas atendi. Kvankam... ĉe tutnova artikolo de mi pri Audincourt en Eŭropo la nova funkcio ĵus tuj aplikiĝis. Mi jam demandis min kial ĝi ŝajne malpli bone funkcias en Nordameriko ol en Eŭropo, sed je dua rigardo videblas ke ankaŭ en Eŭropo ne en ĉiu paĝo tuj funkcias. Do: iom atendi. ThomasPusch (diskuto) 12:34, 2 mar. 2022 (UTC)

Kara Thomas, vi povas provi:

- en iu artikolo kun malplena kesto, elektu "Redakti fonton",

- tuj elektu "Antaŭrigardo",

- se la kesto pleniĝas, elektu "Publikigi la ŝanĝojn" (kvankam vi ne faris iujn ŝanĝojn).

Por mi tiel ja pleniĝis kelkaj kestoj.

Amike, Moldur (diskuto) 14:04, 3 mar. 2022 (UTC)

Saluton, Thomas. Bonvolu ne miri, ke subite la markilo en {{informkesto urbo}} iomete ŝanĝiĝis. Mi ĵus alĝustigis ĝian aspekton al la pli ĝenerala ŝablono {{informkesto geografiaĵo}}. - Amike --Tlustulimu (diskuto) 20:43, 6 mar. 2022 (UTC)

La ŝanĝo grafike apenaŭ percepteblas. Neniu problemo. Mi cetere klopodos en kreado de novaj artikoloj pri loĝlokoj tuj meti la parametron "| zomo= 11", ĉar tiu adapto vere kutime pli bone vidigas la mapon. ThomasPusch (diskuto) 21:14, 6 mar. 2022 (UTC)

Cabrera

Saluton kaj dankon pro tiom multaj artikoloj kreitaj kaj precize pri tiuj pri urboj de Majorko kaj insulo Cabrera. Mi iom ampleksigis tiun lastan kaj eble interesos al vi historia parto rilata al milito kontraŭ francoj, nome Koncentrejo.--kani (diskuto) 18:34, 15 mar. 2022 (UTC)

Vi pravas atentigi pri la tutnova teksto Cabrera, kiu estis ĵus naskiĝanta kiam vi jam atentis pri ĝi. Via ampleksigo aŭ "transformo de la embrio al deca teksto" estas laŭdinda kiel kutime viaj aprezataj tekstoj. Nur flanke iom mirigas min ke redaktante vi kutime uzas multajn anglalingvajn vikipediecajn vortumojn, kvankam ekzemple tiu teksto esperantlingva pri insulo loĝata de katalunlingvanoj tute ne havas iun ajn rilatojn al io anglalingva: en vikipedio, skribi {{referencoj}} same rapidas kaj pli zamenhofas ol skribi <references/>, kaj skribi {{projektoj}} pli facilas kaj pli elegantas ol {{commonscat|Cabrera, Balearic Islands}} ... commons? cat? islands? Anyway, mi ĵus ankoraŭ aldonis la ĝis nun mankan informkeston al Cabrera. Kaj dankon, mi vere lernis ion pri la napoleonaj militoj. Sincere ThomasPusch (diskuto) 19:02, 15 mar. 2022 (UTC)

Lagoj Ounianga‎‎ kaj Lagoj Unianga‎‎

Saluton, Thomas. Mi ĵus vidis, ke vi kreis Lagoj Ounianga‎‎, sed ne metis intervikiojn. Ĉu ĝi eble estas parta duoblaĵo de Lagoj Unianga‎‎? Se jes, certe estus bone forĵeti la duoblaĵon. - Amike --Tlustulimu (diskuto) 19:18, 23 mar. 2022 (UTC)

Jes, mi jam transportis la novajn informojn al la pli frua teksto Lagoj Unianga‎‎, kaj nun ankoraŭ devas transformi la titolon Lagoj Ounianga‎‎ en alidirektilon. ThomasPusch (diskuto) 19:37, 23 mar. 2022 (UTC)

Ruĝaj ligiloj en ĉapitroj "Vidu ankaŭ"

Mi ne volis reveni al la hieraŭa diskuto, sed: estas multe pli bone ŝanĝi la titolon de sekcio aŭ ĉapitro, ekz. el "Vidu ankaŭ" al "Objektoj nomitaj laŭ Petr Bezruč", ol forviŝi la tekston. La kaŝigo de teksto egalas al forviŝo de teksto por legantoj, kiuj ne vidas ĝin. Aŭ se trankviligas vin ruĝaj ligiloj, kiuj kondukas dume nenien, simple sufiĉas forigi krampojn kaj la teksto estas videbla plu. Aŭ trie: bluigi la ruĝan ligilon kaj krei la paĝon. Petr Tomasovsky (diskuto) 13:11, 7 apr. 2022 (UTC)

Andreas Drossander‎‎

Saluton, Thomas. Mi ĵus vidis, ke vi kreis la artikolon Andreas Drossander‎‎. Bedaŭrinde la naskiĝdato eble estas parte malĝusta. En la rilata Vikidatuma ero nur ekzistas la informo pri la jaro 1648. Pro fuŝo de {{dato kaj loko}} la informkesto {{informkesto homo}} kompletigas ĝin, kvazaŭ la temulo naskiĝis la unuan de januaro 1648. - Bedaŭrinde la ŝablono {{dato kaj loko}} estas tiel terure kodita, ke ĝis nun neniu kapablis nek kuraĝis forigi la fuŝon. - Amike --Tlustulimu (diskuto) 17:36, 13 apr. 2022 (UTC)

Mi jam suspektis pri tio, nur ne jam havis okazon kontroli en vikidatumoj. Mi en mia praktikejo havas multajn infanajn pacientojn el Afganio, Sirio kaj Somalio, kiuj laŭ la rifuĝintaj pasportoj faritaj en la frankfurta flughaveno ĉiuj naskiĝis la 1-an de januaro... Do mi kutimas skeptiki se mi vidas tiun naskiĝdaton, eĉ komence nekredas kiam hazarde iu homo vere naskiĝis je tiu dato. Ofte miaj infanaj pacientoj bone scias almenaŭ en kiu monato ili naskiĝis, kaj fieras informi ke ili estas fakte ses aŭ naŭ aŭ dek unu monatojn pli aĝaj ol indikas la pasporto - en infaneco esti pli aĝa preskaŭ ĉiam estas dezirinda eco... ThomasPusch (diskuto) 17:44, 13 apr. 2022 (UTC)

Loĝantaro

Saluton, Thomas. Mi ĵus vidis, ke vi daŭrigis aldonon de ŝablonoj pri loĝantaro. Sed bedaŭrinde enŝoviĝis tajperaro pri "loĝantarom" en vian tekston. Do, tio devus fariĝi "loĝantaron". Ĉu ne? Mi iomete korektis en kelkaj artikoloj, eĉ aldonante lingvoindikajn ŝablonojn. - Havu agrablan lastan paskofestan tagon :-) --Tlustulimu (diskuto) 10:09, 18 apr. 2022 (UTC)

Vi kompreneble pravas, mi ĵus el hazarda teksto, Lewin Brzeski, prenis duonfrazon kaj kopiis ĝin al manpleno da aliaj tekstoj. Mi provis ripari la tajperaron, pri Dobrodzień okazis redaktokonflikto kun vi, kaj fine mi nur sukcesis ĝustigi la tekston pri Lewin Brzeski - krome vi pli rapidis kaj jam korektis ĉion. Dankon. ThomasPusch (diskuto) 10:31, 18 apr. 2022 (UTC)

Londono kaj ĝiaj urbodistriktoj

Saluton, Thomas. Mi ĵus iomete korektis kelkajn artikolojn pri urbodistriktoj de Londono. Bedaŭrinde ekzistas apartaj ISO-kodoj por ili. Krome mi jam kreis por tio kelkajn novajn ŝablonojn, sed tutcerte ankoraŭ devos daŭrigi tion. Simpla kopiado de tia kodo el alia artikolo pri Londono bedaŭrinde ne sufiĉas. Devas iel okazi komparo kun la rilata germana artikolo. Se tiu ne ekzistas, eble ja ekzistas io pri la rilata urbodistrikto. - Amike --Tlustulimu (diskuto) 15:08, 6 maj. 2022 (UTC)

@Tlustulimu: Enmeti la 32 urbodistriktajn ISO-kodojn ne estas granda laboro. Mi nun ne scias, kie vi jam poluris, kaj provizore lasas la urbodistriktojn por vi. Sed mi ne scias, kiom da laboro estus krei novajn ŝablonojn, kaj ĉu ne ekzistus pli tempoŝpara vojo. Mi laste ankoraŭ faris 14 tekstetojn pri la kvartaloj de Islington kaj proponas, ke mi enmetas la IO-kodon GB-ISL tien. Ĉu? ThomasPusch (diskuto) 15:24, 6 maj. 2022 (UTC)

La kodo GB-ISL por kvartaloj de Islington jam eblas, ĉar mi ĵus kreis la rilatan ŝablonon. --Tlustulimu (diskuto) 15:27, 6 maj. 2022 (UTC)

Se mi bone kalkulis, vi nun faris 26 ŝablonojn, City kaj Westminster jam antaŭe estis, do nur restas 4 ĝis kompletiĝo de ĉiuj 32. Jam anticipan gratulon... ! ThomasPusch (diskuto) 15:53, 6 maj. 2022 (UTC)

Dankon, kara Thomas. Ial Britio havas sufiĉe kompleksan administran sistemon. Tial ja estas tiom multe da iso-kodaj ŝablonoj. Por Germanio ja sufiĉas 17 tiaj ŝablonoj, unu tutlanda kaj 16 por la 16 federaciaj landoj. Por Aŭstrio devus esti simile relative malgranda nombro, nome 10, unu tutlanda kaj 9 por la 9 federaciaj landoj. --Tlustulimu (diskuto) 16:09, 6 maj. 2022 (UTC)

Artikoloj kaj ŝablonoj pri Olimpikoj

Artikoloj kaj ŝablonoj pri Olimpikoj

Template:ŜtatoEnOlimpiko Hello! Can you do something about the flag images in the template:ŜtatoEnOlimpiko?. Can you use flag variants in this template to depict history of the country?. You use special versions of pictures can you edit them so the flags uses historical versions. See what you can do about the special flag versions?. I think it is possible to use Country data templates like they use on the English Wikipedia and other versions. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 20:36, 15 maj. 2022 (UTC) So, if a state doesn't change its name (e.g. "Italio" in 1924, 1936 and 1964), then a template like Ŝablono:Lando flago IOK ITA does the job. If it does change the name (like "Germana Regno" in 1904, "Germanio" in 1924, "Nazia Germanio" in 1936, two states in 1964 and again "Germanio" in 1996), then the template:ŜtatoEnOlimpiko anyway uses the corresponding IOC-codes (like NGE in 1936, FRG and GDR in 1964 or GER in 1996) or understands also normal state names, like "Germana Regno" or "Aŭstra Imperio" in the somera olimpiko 1904. I don't know who made those new templates like Ŝablono:Lando flago IOK ITA, it was someone anonymous, but the idea seems to work. That's the answer, I'd say. Sincerajn salutojn ThomasPusch (diskuto) 23:16, 15 maj. 2022 (UTC) By the way: in Vikipedio:Naciaj flagoj en Vikipedio all the esperanto-named flag files can be found, in comparision to the english-named flag files (which should be avoided, if possible). ThomasPusch (diskuto) 23:58, 15 maj. 2022 (UTC) Dosiero:Flago-de-Paravgajo Hello! Can you add the current flag file of Paraguay in the File:Flago-de-Paragvajo.svg because I see it's the old one which is in place there. They changed in July of 2013. Regarding historical flags of former states can you add files in Esperanto for flags such as Rhodesia, Northern Rhodesia, Nyasaland and Rhodesia, Upper Volta and so forth. The Template:FlagoIOK is a bit old and needs a revamp because on the English pages by now they don't (use) the old Template:Country flag IOC alias and Country IOC alias mainly because they are out of date and not accurate enough. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 12:06, 16 maj. 2022 (UTC) About Paraguay (Paragvajo) you're, I fixed that. About Rhodesia (Rodezio), I count eight flags for six decades between 1919 and 1979: 1890-1924, 1924–1964, 1925–1953, 1925–1964, 1939–1964, 1953–1963, 1964–1968 and 1968–1979 ... maybe even I missed some. I don't think it's needed to have them all in the Esperanto wikipedia, because they're all historical, whereas this branch has mostly a most recent version (see Paraguay) or a "last version" of already dissolved states, and additionally Rhodesia was a place where English was spoken, so the flag name "flag of Rhodesia" is less weird than "flag of the Basque Country" for "Ikurrina", "flag of Catalonia" for "Senyera", "Banner of the Gediminas Family" for Gediminaičių stulpai (used from 1397 to 1940 in Lithuania) or "Royal banner of the Grand Duchy of Lithuania"/"state flag of Lithuania" for "Vytis", "flag of the Tzar of Muscovia" or less historical "flag of the Soviet Union" for "Государственный флаг СССР" - as far as I understand, English never was an official language in Euskadi or Catalunya, in medieval Lietuva or Русское царство or Soviet Union, as they never were part of the British Empire or other english speaking empires, so those english labelled flag names are basicly just local files for english speaking users of Wikipedia. They are just practical labels for use in english texts, and that's OK, but they might look a bit out of scope for others. Therefore the esperanto users mede for their texts some of the most used symbols in comprehensive language - just some of the most used, not every symbol. ThomasPusch (diskuto) 13:26, 16 maj. 2022 (UTC) Template:Lando flago IOK Hello! Regarding the Country flag IOC template I see that it is mostly robot users who have added the templates. I think you can prevent that. It is not necessary to have robot edits all the time. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 12:22, 16 maj. 2022 (UTC) No! As I see, it was mostly a human editor called Uzanto:Iketsi who has added the templates. Robots just added other language versions in the old times when wikidata didn't work yet. I think the templates of the series "Ŝablono:Lando flago IOK ..." can do their job, if their content is filled - and everyone can edit them, including you. By the way, what is your idea of reverting this edit ?? S.y. ThomasPusch (diskuto) 14:02, 16 maj. 2022 (UTC) dosiero:Flago-de-Sao-Tomeo-kaj-Principeo Hello! Can you correct the writing errors on the flag files in Esperanto?. For example for the Flag of São Tomé and Príncipe that should be dosiero:Flago-de-Santomeo-kaj-Principeo?. And also for the Virgin Islands flag file both the British and the American one for the British file it should be dosiero:Flago-de-Britaj-Virgulinsuloj.svg and for the US one it should be dosiero:Flago-de-Usonaj-Virgulinsuloj.svg . Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 13:52, 16 maj. 2022 (UTC) It's not right to call one of two equally official alternative names "error" and the other one "the chosen one". Especially the term Virgul'insuloj is a tricky one, meaning "islands of no gender virgins", whereas the more traditional Virgulin'insuloj ("islands of female virgins") uses the traditional meaning of Old French virgine from the root form of Latin virgo, genitive virginis, meaning literally "maiden" or "a sexually intact young woman". Most people probably think that to be a "virgin" means to "have a gender", because to be a "virgin" deals about sexuality, so to see a state name called "islands of no gender virgins" is somewhat strange. But of course it's very modern, much more modern than the german name for the islands, which of course very traditionally calls them "Jungferninseln", "islands of sexually intact young women". You know that Christopher Columbus named the islands after Saint Ursula and the 11,000 Virgins (Spanish: Santa Úrsula y las Once Mil Vírgenes). Everyone in the 15th century understood that those Once Mil Vírgenes were sexually inexperienced girls, no sexually inexperienced teenage boys. Then, gender equality was not yet common thinking! So, the terms "Jungferninseln" and "Virgulin'insuloj" do reflect the traditional idea of Christopher Columbus and his 15th-century fellows better than the modern name "islands of no gender virgins" - but it's modern, gender equality correct, and therefore I'll copy a file of Flago-de-Usonaj-Virgulininsuloj to Flago-de-Usonaj-Virgulinsuloj, because I don't want to create an obstacle to gender equality. But: the terms "Jungferninseln", "Mergelių salos" (in Lithuanian especially cute "little girls' islands"), "Jungfruöarna" (in Swedish "islands of young women"), "Wyspy Dziewicze" ("islands of female virgins"), "Maagdeneilanden" (in Dutch "maidens' islands") and "Virgulin'insuloj" can not be called "errors", they are the original names!!! ThomasPusch (diskuto) 14:38, 16 maj. 2022 (UTC) But anyway that issue is solved, because there was an independent discussion pleading to restore the original text titles "Virgulininsuloj", both british and US. So, in any case now country names and flag names match. ThomasPusch (diskuto) 21:52, 16 maj. 2022 (UTC) Template:Informkesto lando Olimpikoj Hello! Can you add new infobox templates for different countries because I see that many templates are missing. For instance the countries Denmark, Finland, Fiji, Thailand, Vietnam, Zambia, Zimbabwe, Mali, Malta, Norway, Netherlands, Netherlands Antilles, Honduras, El Salvador, Romania, Turkey, Turkmenistan, Rwanda, Greece, Eritrea, Spain, Sweden, Switzerland, Tajikistan, Kazakhstan, Czech Republic, Slovakia, Slovenia, Georgia, Ghana, Gabon, Gambia, Iran, Iraq, Ireland, Iceland, Japan, Jamaica, Jordan, South Sudan, Sudan, Madagascar, Malawi, Mali, Namibia, South Africa, Panama, Peru, Puerto Rico, San Marino, Serbia, Sao Tomé and Principe, Guinea, Guinea Bissau, Mauritius, Mauritania, Venezuela, Uruguay, Mexico, Maldives, Mongolia, Liberia, Lebanon, Luxembourg, Cook Islands, Djibouti, Dominican Republic, Dominica, Democratic Republic of the Congo, Morocco, Tunisia, Tuvalu, Uganda, Ukraine, Yugoslavia, Soviet Union, East Germany, West Germany, Upper Volta, Portugal, Senegal, Spain, North Korea, Suriname, Guyana, Israel, Kyrgyzstan, Pakistan, Palau, Micronesia, New Zealand, Solomon Islands, Malaysia, Saudi Arabia, Togo, Tonga, Vanuatu, Guam, Guatemala, British Virgin Islands, Virgin Islands, Myanmar, Nepal, Moldova, Montenegro, Monaco, Sri Lanka, Niger, Nigeria, Cape Verde, Colombia, Kazakhstan, Kenya, United Arab Emirates, Egypt, Grenada, Greece, Papua New Guinea, Qatar, Costa Rica, Croatia, Indonesia, Saint Kitts and Nevis, Saint Lucia, Saint Vincent and the Grenadines, Cyprus, Cuba, Monaco, Ecuador and Syria.. This is going to require time and a lot of work I have already created new ones myself. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 09:42, 17 maj. 2022 (UTC) Well, it's not only about those new infobox templates. It's about creating many, many list articles like "Neverland en la Somera Olimpiko 1896" to "Neverland ... 2020", and about thousands of articles about sports people. I'd say that will be a "barelo sen fundo", a "bottomless barrel"... ThomasPusch (diskuto) 18:30, 17 maj. 2022 (UTC) By the way: What did you do to mess up pages like Germanio en la Vintra Olimpiko 2014 now showing a "flag" like [[Dosiero:Ŝablono:Lando flago IOK_Germanio.svg|180px|center|border|]]]]. That surely wasn't your intention... ThomasPusch (diskuto) 18:37, 17 maj. 2022 (UTC) Ok, I found the bug. TP Template:Informkesto lando Olimpikoj Hello! Regarding what you said about the German Olympic page at the 2014 Winter Olympics?. My intention was to add the Country flag IOC template there that did not go according to plan. Regarding the Lithuanian Olympic pages as well i messed it up there too. Regarding country infobox templates you can add one at a time and not many after each other e.g. a template for Austria and so forth and start alphabetically. And add one and one template by the day. I know that barrel is meaningless. I will collaborate in the best possible way. This is only a language which is used when aiding and helping around the world. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 19:49, 17 maj. 2022 (UTC) Regarding articles about Olympic countries Hello! When you are talking about articles about Olympic nations you can add one and one article at a time that is requiring a lot of work to do as many articles. It may take years. This is only a support language used all over the world. The infoboxes should be about the country's olympic participation in both Summer and Winter Olympics and not about all nations participation in one single Olympics. The articles are very valuable but they needs time within the confines of the encyclopedia and needs quality assurance with source material and so forth. It is an interesting topic. But it needs many contributors and not only one contributor everyone can add an article or create a new one. Thanks anyway. Yours sincerelyl, Sondre --88.88.4.178 20:12, 17 maj. 2022 (UTC) Ŝablono:Informkesto Olimpikoj Hello! Can you add Olympic infobox templates for these following countries: Austria, British Virgin Islands, Colombia, Czech Republic, Czechoslovakia, Cyprus, Cuba, Cape Verde, Comoros, Democratic Republic of the Congo, Samoa, Sweden, Switzerland, Turkey, Thailand, Tanzania, Turkmenistan, Tajikistan, Luxembourg, Malta, Maldives, Moldova, Montenegro, Mozambique, Myanmar, Romania, Rwanda, San Marino, Spain, East Germany, West Germany, Mongolia, Netherlands, Niger, Nigeria, Norway, Netherlands Antilles, Nepal, Panama, Pakistan, Peru, Vanuatu, Tonga, North Korea, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Lebanon, Eritrea, Finland, Fiji, Gabon, Gambia, Ghana, Greece, Honduras, El Salvador, Guatemala, Guam, Liberia, Mali, Tuvalu, Macedonia, Ireland, Iceland, Jordan, Jamaica, Kenya, Taipei, East Timor, Malaysia, Somalia, Sudan, South Sudan, Tunisia, Kuwait, Serbia, Serbia and Montenegro, Croatia, Yugoslavia, Cook Islands, Yemen, North Yemen, South Yemen, Soviet Union, American Samoa, Virgin Islands, Malawi, Namibia, Australasia, Guinea, Guinea Bissau, Trinidad and Tobago, Mexico, Ecuador, Egypt, Solomon Islands, Seychelles, Ukraine, Uzbekistan, Saint Lucia, Saint Vincent and the Grenadines, São Tomé and Príncipe, New Zealand, Uruguay, Venezuela, Saint Kitts and Nevis, Monaco, Bermuda, Guyana, Puerto Rico, Israel, Vietnam, Indonesia, Sri Lanka, Georgia, United Arab Emirates, Saudi Arabia, Sierra Leone, Nicaragua, Madagascar, Djibouti, Burundi, Mauritius, Mauritania, Slovakia, Slovenia, Nauru, Kiribati, Federated States of Micronesia, Suriname, Iran and Iraq. See how many you can do and I will be patient and wait you can create one at a time and not many in sequence. This is a huge job and will require much effort and time and I will give you space to do this and you can also collaborate with other users these are just suggestions and I allow you very much time to go over this. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 13:31, 18 maj. 2022 (UTC) Dum la lasta tago mi amplekse kreis ŝablonojn kaj paĝojn pri iuj grandaj sportistaj nacioj - Ĉinio, Japanio, Britio, Francio, Brazilo ktp. Mi certe ne havos la forton krei dekojn da paĝoj pri miniaturaj insulaj ŝtatetoj aŭ pri urboŝtatoj kiel Monako aŭ San-Marino. Sed mi pretas kontribui al via granda plano kiom mi povas. Nur mi petas: Ne plu forigu kaj forigu kaj forigu la esperantlingvajn flagonomojn, kiuj inter la redaktantoj de tiu ĉi vikipedio estas akceptitaj. Kaj provu almenaŭ pasive kompreni la lingvon de tiu ĉi vikipedio - vi povas uzadi la helpon de google translate, se vi ne povas kompreni sen tio... ThomasPusch (diskuto) 14:39, 18 maj. 2022 (UTC) Flags again Hello! Can you correct the flag files of Antigua and Barbuda, Republic of the Congo, Democratic Republic of the Congo and Seychelles. The file for Antigua and Barbuda should be Dosiero:Flago-de-Antigvo kaj Barbudo.svg the two Congolese files should be Dosiero:Flago-de-la-Respubliko-Kongo and Flago-de-la-Demokratia-Respubliko-Kongo and the Seychelles file should be Dosiero:Flago-de-la-Sejŝeloj. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 15:58, 18 maj. 2022 (UTC)  Farite ThomasPusch (diskuto) 17:09, 18 maj. 2022 (UTC) Dear anonymous Sondre, could you by chance tell me, why the templates Ŝablono:Lando flago IOK HUN and ŝablono:Informkesto olimpika nacia teamo don't communicate with each other, and the text Hungario en la Vintra Olimpiko 1952 shows the modern flag of Hungary, not the communist one of 1952, though it's properly indicated in Ŝablono:Lando flago IOK HUN? Clearly the templates of winter olympics are not yet arranged to understand a template of the series "Lando flago IOK...", though they should. I suppose there's simply a bug anywhere... Any ideas? ThomasPusch (diskuto) 20:23, 24 maj. 2022 (UTC) Flags Hello! Can you add new flag files for the Flags of Luxembourg and Cayman Islands. The luxembourgian file should be Dosiero:Flago-de-Luksemburgo and the Cayman file should be Dosiero:Flago-de-la-Kajmana-Insularo. Regarding the Country at Olympics template can you add a flagcaption there and right the error concerning competitors and sports. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 20:05, 18 maj. 2022 (UTC) Dosiero:Flago-de-Sirio.svg Hello! Can you have the right flag image for the Dosiero:Flago-de-Sirio.svg. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 20:28, 18 maj. 2022 (UTC) My answer to this regarding the flags Hello! [[Uzanto:ThomasPusch|ThomasPusch. That is a interesting thing the template should be properly implemented. The Hungarian flag of the 1952 Winter Olympics should be shown in the template:Informkesto olimpika nacia teamo. Also the US flag of that games in incorrect as well. You can't always use flags in your own language. I think it is possible to create modules for Country alias like what they have on the English project. And the Lithuanian flags for the Olympic Games in 1992 were wrong as well. Try to sort out the bug. The template should communicate with each other but when you use flags in your own language then it is wrong. You can use the English file images. Yours sincerely, Sondre --193.161.216.9 12:43, 25 maj. 2022 (UTC) It's certainly not the file name, which is the problem. For any computer, a filename like "Hungario" should be as easily unterstood as "Hungary" ... there's even not a single diacritic mark on any of the letters. And the SVG-code of both files is identical, I matched them some hours ago. By the way, one hour ago I made {{Lando flago IOK HUN}} completely english speaking for testing - of course that doesn't help at all. It's interesting that the template {{Informkesto Olimpikoj Hungario}} = {{Informkesto lando Olimpikoj}} understands the contents of {{Lando flago IOK HUN}}, but {{Informkesto olimpika nacia teamo}} doesn't. Though "Informkesto Olimpiko Hungario" for one single page would be an alternative, for many pages {{Informkesto olimpika nacia teamo}} is more practical, so I would rather live without the communist decoration in the flag than to live without the tamplat {{Informkesto olimpika nacia teamo}}. But the ignoring of {{Lando flago IOK HUN}} is the fault of {{Informkesto olimpika nacia teamo}}. Frankly speaking, there's such a big mountain of work to do, if you want the Olympic theme modestly covered in Esperanto, that there are bigger problems than using a (just in one detail different) flag of 1956 for an event of 1952 - only a "hungarian flag nerd" would even notice any difference. I understood where {{Informkesto lando Olimpikoj}} intakes the information of {{Lando flago IOK HUN}} and tried in vane just to copy that to {{Informkesto olimpika nacia teamo}}. But it's clear to me, that the template isn't properly implemented. But if {{Informkesto lando Olimpikoj}} can do it, than {{Informkesto olimpika nacia teamo}} should also be able to manage. Should, but it doesn't. Anyway, I don't want to leave any rubbage and tidied everything to the state of yesterday. None of those templates is my child, and I'm not completely fluent in template-speak (as would say Orwell). Anyway, the problem is clearly not any filenames, but the implementation! ThomasPusch (diskuto) 16:25, 25 maj. 2022 (UTC) PS: Where is your spot where "the Lithuanian flags for the Olympic Games in 1992 were wrong"? ThomasPusch (diskuto) 10:53, 26 maj. 2022 (UTC) Template:Informkesto lando Olimpikoj Hello! Can you right the country infobox template sections concerning competitors and sports. Competitors should both be men and women and sports should list how many sports which was competed in. Yours sincerely, Sondre --193.161.216.9 14:24, 29 maj. 2022 (UTC) I don't know about this template. I saw it doesn't show the numbers of competitors and sports, but anyway I prefer the alternative template {{Informkesto olimpika nacia teamo}}, where everything is shown perfectly and also the article stub made by the template looks sensible. {{Informkesto lando Olimpikoj}} is just more work, because if it would make an article stub, it would be a less convincing one, and therefore I manually added the text in e.g. Jamajko en la Somera Olimpiko 1948, which of course is a bit annoying... When there's a text and it informs about the numbers of competitors and sports, it's OK not to have it in the infobox. I can have a quick look into {{Informkesto lando Olimpikoj}}, but as I wrote I'm no expert in template making and tend just to avoid not convincing templates. ThomasPusch (diskuto) 14:43, 29 maj. 2022 (UTC) I understood that with <!--...--> wiped out, the numbers of competitors and sports can never show, so I fixed that. But anyway, the numbers still don't appear. The coding with old <table> seems to be very simple, but anyway the template still doesn't do what it is supposed to do. I surrender !! ThomasPusch (diskuto) 15:15, 29 maj. 2022 (UTC) Well, you are right. Of course the parametres in the text have to be the right ones. Though I'll add the parametres "sportistoj" and "disciplinoj" to the template, not only the very old words "konkurantoj" and "sportaj disciplinoj". Then it won't be nessecary to change all texts, in which the template yet was used. So you may stop adjusting one text after another!!! ThomasPusch (diskuto) 16:37, 29 maj. 2022 (UTC) Though I added the parametres "sportistoj" and "disciplinoj" to the template, and they should work likewise, they don', but the words "konkurantoj" and "sportaj disciplinoj" do their job very well. I have have no idea what I made right with "konkurantoj" and "sportaj disciplinoj" , and what I could have misspelled with "sportistoj" and "disciplinoj". You can look for yourself in {{Informkesto lando Olimpikoj}}: there the two alternatives are set one after another, which shouldm' be a problem, because in the texts there will always just be one term. The two alternatives are separated by an invisible sentence starting with "alternative jen...". Maybe you can see what I don't see...ThomasPusch (diskuto) 18:37, 29 maj. 2022 (UTC) Template:Informkesto lando Olimpikoj Hello! Can you do the same like what you have done on the template:Informkesto olimpika nacia teamo regarding competitors and sports. Can you set in a number there. So the competitors and sports can be synchronized after each other. Yours sincerely, Sondre --193.161.216.9 17:23, 29 maj. 2022 (UTC) Pardon me? I don't unterstand your idea... ThomasPusch (diskuto) 18:38, 29 maj. 2022 (UTC) Infobox templates for countries at Olympic Games Hello! Can you add country infoboxes for different countries at Olympics. You can use a universal template that makes it much more simpler. Like what they have on the English Wikipedia for countries at different games. Infobox Country Olympics is a bit old and I think you don't need them for work like this. You can create articles for countries at the Olympics for example Austria, Italy and etc. Infobox Olympics templates are a bit old and they most work properly to be used. A universal template will work much better instead of template for one separate country. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 12:56, 31 maj. 2022 (UTC) As I wrote above, I prefer the template {{Informkesto olimpika nacia teamo}}, which works for any country, where everything is shown perfectly and also the article stub made by the template looks sensible. It's no problem it doesn't look exactly like the english template, and doesn't show many red links of appearences in other years, which can can easily be shown in the navigation bar below, which by default is closed (and that's good), but a single click opens it. If we can attend, that most stub articles to be created will consist only in five sentences and an external link, then an infobox on the right or a navigation bar below shouldn't be too big, to not ruin any proportions. I see that {{Informkesto olimpika nacia teamo}} doesn't show alternative state flags, as it should, and I don't know how to teach it to do so - as I said before, I'm no expert in making templates. You are right that Infobox Country Olympics is a bit old, and it's too big for small texts, and it imposes too many red links at first sight, which should better be shown only after a click. So I would be glad if anyone could fix this flag thing in {{Informkesto olimpika nacia teamo}}, and am willing to accept the alternative Infobox Country Olympics, which means to manually add those five first sentences, only if an alternative flag is really needed. ThomasPusch (diskuto) 13:19, 31 maj. 2022 (UTC) By the way, you understand, don't you?, that the bot which created new categories like Kategorio:Francio en Vintraj Olimpikoj added much work, if it won't fill the categories automatically. I hope it will still finish its work. TP Template:Country flag IOC alias Hello! Regarding the old country flag IOC template?. It isn't used anymore on other places. This template was created years ago. What about a module for country alias with flags in it that can solve the problem much better. Even though the template works it is too old for this sort of work. That can show old flags too. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 14:26, 31 maj. 2022 (UTC) If you can do so, go on... ThomasPusch (diskuto) 21:21, 31 maj. 2022 (UTC) Template:Informkesto olimpika nacia teamo Hello! Can you add adjectives to different olympic infobox templates. From A to Z. E.g. Bolivia, Brazil, Cameroon, Chile, Equatorial Guinea, Guinea, Mali, Malta, Mozambique, Guinea-Bissau, Cook Islands, Djibouti, Netherlands Antilles, Honduras, Liechtenstein etc. To have the right adjectives are important to represent the countries. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 14:44, 31 maj. 2022 (UTC) Jes, tio sencas. Yes, that makes sence. Al/to Ŝablono:Informkesto olimpika nacia teamo/Adjektivo, ĉu? ThomasPusch (diskuto) 15:18, 31 maj. 2022 (UTC)  Farite ThomasPusch (diskuto) 16:56, 31 maj. 2022 (UTC) Template:Nations at the Olympic Games Hello! Can you add more templates regarding nations at the Olympics?. From 1896 until 1964. I see that there already are templates for nations at Olympic Games. That is very good and i am happy with that. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 20:14, 31 maj. 2022 (UTC) I would hate to create navigation bars in which all or nearly all names are red. As you know "Britain is one of only five National Olympic Committees (the others being Australia, France, Greece and Switzerland) which have never failed to be represented at the Summer Olympic Games since 1896. Of these countries Great Britain, France and Switzerland are the only countries to have been present at all Olympic Winter Games." So my plan is to fill up now the appearances of Britain, then Switzerland and France, probably also Australia and Greece, and then add the remaining navigation bars from 1896 to 1948. Anyway, with no or only one text to be linked there can be no "navigation". Til now, my original plan was to fill texts from 1952 to newer olimpics, and to ignore for a start the first 50 years. But now the work is yet so progressing that the first half century can be included. ThomasPusch (diskuto) 21:18, 31 maj. 2022 (UTC) Nations at the Olympics Hello! Can you also create articles about Italy and Germany and the United States and Canada. Regarding Olympic participations Italy has also participated in every Olympic Games since 1896 and Germany has also done that apart from 1920, 1924 and 1948. United States has done it every time apart from 1980. Canada has also done that since 1900 apart from 1980. It has participated well over 300 nations at the Olympic Games since its start in 1896. Nations like South Africa has participated every time since 1900 apart from 1960 until 1988. Bulgaria has participated in the Olympic Games in 1896 and from 1920 and onwards apart from the Summer Games in 1948 and 1984. Hungary has also participated in every Olympic Games apart from the Summer Games in 1920 and 1984. Austria was a part of Austria-Hungary until 1918 but their results are showed separately. Austria has participated in every Games since 1896 apart from the 1920 Summer Olympics. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 12:58, 1 jun. 2022 (UTC) As you see, I already managed to do all articles about Italy in the olympics, and found a clever way of using the old flag of 1861 to 1946, simply stating that the country in that olympics was not Italio (Italy) as now, but Itala Reĝlando (Italian Kingdom), as it really was. That will work also concerning "Nazi Germany" and "German Empire" (1871-1914), but won't be the solution for "United States", because there are no country names like "United States of the 49 stars". Therefore by stronger efforts I made some articles about the US when it had still different flags, but am not keen to do so to all missing texts, and about "old" texts about Canada as part of Britain also. By the way: Please note that in Esperanto in general, concise names of states are grammatically preferred, which may well be adjectiveized, adverbialized, or otherwise adapted to the possibilities of an agglutinative language (and in addition, in written text and in conversation, concise names are more comfortable for effective communication). So, it's usually "Usono" (US), not "Unuiĝintaj Ŝtatoj de Ameriko", "United States of America", and "Britio" (Britain in the sence of Great Britain), not "Unuiĝinta Reĝlando" (United Kingdom) or even the full name - not considering that in English the island Britain is just part of the UK, in Esperanto the equation is "Britio"=UK, just by convention. And that especially applies to olympic texts. See (even concerning english texts here): en:Great Britain at the 1900 Summer Olympics, which texts "In Olympic competition, the nation has always shortened its official name to Great Britain rather than the United Kingdom seen elsewhere". Y.c. ThomasPusch (diskuto) 08:46, 2 jun. 2022 (UTC) Olympic countries Hello! I know that Belgium and Sweden also has participated in every Olympic Games since its inception. I know that your language's names for countries are grammatically preferred this language is also a constructed and auxiliary language as well. The language is relatively easy to learn. Names can be both adverbialized and adjectiveized and adopted otherwise. The language of yours is very little and not many who speaks it in conversation. I understand that you are not keen to do missing texts. The flags represent another time in history and countries changes a lot. I'm happy with my contributions here. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 13:21, 2 jun. 2022 (UTC) Sections for NOCs at the Olympic Games Hello! Regarding the sections for participating NOCs at the Olympic Games can you place them in alphabetical order for your language only. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 10:37, 4 jun. 2022 (UTC) I yet made that in many pages, but it's a lot of work, and an annoying one too... It would be much easier if the county templates would have the real name instead of the IOC code: for example {{Hispanio}} instead of {{ESP}}, H - not E, or {{Jugoslavio}} instead of {{YUG}}, J - not Y not even existing in Esperanto. Then Excel or any other sorting tool could automaticly sort any team list into alphabetical order in a split second... ThomasPusch (diskuto) 13:15, 9 jun. 2022 (UTC) Australia at the Olympics Hello! Can you add articles regarding Australia's Olympic appearances. They have participated since 1896 they competed together with New Zealand as Australasia in 1908 and 1912. New Zealand has participated in every Summer Games since 1908 when they competed together with Australia. Spain has competed in every Olympic Games since 1920 apart from 1936 and 1956. Poland has participated in every Olympic Games since 1924 apart from 1984. Romania has participated in every Olympic Games since 1924 apart from the Winter Games in 1960. Bulgaria has participated in every Olympic Games since 1920 apart from the Summer Games in 1932, 1948 and 1984. Japan has participated in every Olympic Games since 1912 apart from Summer Games in 1948 when they were excluded because of their participation in WWII. Yugoslavia participated in the Summer Games from 1920 to 1992. They have since participated as Bosnia and Herzegovina, Macedonia, Slovenia and so forth. Czechoslovakia participated in every Olympic Games from 1920 until 1992 apart from the 1984 Summer Olympic Games. They have since participated as Czech Republic and Slovakia and they also participated as Bohemia in the 1908 and 1912 Summer Olympics. Finland has participated in every Olympic Games since 1908. Soviet Union had participated in the Olympic Games from 1952 until 1988 and has since participated as Russia, Belarus, Ukraine, Georgia and so forth. South Korea has participated in every Olympic Games since 1948 apart from the 1952 Winter Olympics and 1980 Summer Olympics. Switzerland has participated in every Olympic Games from 1896 until now. Yours sincerely, Sondre --88.88.4.178 12:59, 7 jun. 2022 (UTC) I know. I've now finished the pages about Czech Republic and Slovakia, not considering Czechoslovakia: that was a smaller hill, because Czech Republic and Slovakia just were created 29 years ago and produced less pages. And now I'm just finishing Poland participating any event from 1924 on - besides 1984, when the olympic cold war was in full swing. But though the first 30 olympic years were missing in that team, the mountain of pages is frustating. Of course you can work more quickly were creating more similar pages at one time, but on the other hand, being a real human that isn't too interesting. I doubt though, that a robot could do the work, as you have to switch often between different Wikipedias and Wikidata, and themore the Esperanto Wikipedia doesn't allow the creation of new articles by robots - because of the fear that the project could end like the Wikipedia in Cebuano... ThomasPusch (diskuto) 13:35, 9 jun. 2022 (UTC) Ŝablono:Informkesto lando Olimpikoj Hello! Can you update the Infobox Country Olympics into parameters and fields. This should be an infobox template which is much easier to use. Yours sincerely, Sondre 88.88.4.178 09:38, 4 aŭg. 2022 (UTC) You are completely right: This should be an infobox template which is much easier to use. I don't understand it, and don't think it would be sensible to change it too deeply if I don't really understand it. It works to some extend though, so it's OK to use it to that extend, but personally I like to avoid it when possible. Therefore I use the alternative {{Informkesto olimpika nacia teamo}} whenever it seems sensible to me. ThomasPusch (diskuto) 10:38, 4 aŭg. 2022 (UTC) Maybe the creator uzanto:Iketsi could help, though he didn't edit anything for four months now, and he stated that in 2012 he published the template by translating it from english - clearly the english language template isn't in use anymore, maybe because it wasn't convincing, and it could be that even uzanto:Iketsi couldn't understand it completely, maybe stating "I just translated it". ThomasPusch (diskuto) 10:45, 4 aŭg. 2022 (UTC) Template:Infobox Country at games Hello! Can you add a template for Country at different competitions like the Olympics, World and European Championships, Commonwealth Games etc. It is this template that they use on the English Wikipedia by now. Regarding the Template:Informkesto lando Olimpikoj that should be erased and deleted. Take a discussion with other users regarding the issue. Yours sincerely, Sondre 88.88.4.178 11:39, 4 aŭg. 2022 (UTC) My mega holiday of 2022 will soon come to an end. I filled many gaps about appearances of olympic teams during last weeks (including creation of many categories and filling many gaps in wikidata and wikimedia commons) and learned myself about the ups and downs in olympics. At first I made articles about teams in individual games, not just copying lists of names and seconds or meters, but if possible presenting the themes in normal texts with photos, than I switched to one basic article per team, with infobox and list of all years of apparences, and now there are still 36 nations left, which achieved medals at any olympic, and they will receive a very basic article stub, without infobox and list of individual years of appearences, but with all necessary information and links in the text itself. I hope I will be able to do those 36 texts until sunday, because my family still has plans for the weekend, and will try not to drown into details. So I'm kind of in a hurry to do the most basic work. And as I wrote before, I'm not the professional to create infoboxes. Maybe it will be no big deal to jast translate the english infobox into Esperanto - if it works on english texts, why it wouldn't work here. But knowing that it's aim is yet much more complex ("...different competitions like the Olympics, World and European Championships, Commonwealth Games etc..."), I fear that it may be hopelessly complex. You always can create texts without any infobox, or use an infobox until that extent it is capable of. I myself now will sprint doing those last 36 texts of nations, which achieved medals at any olympic - and I know that there are more olympic teams which never got any medal and which at least from me won't get any attention. ThomasPusch (diskuto) 10:29, 5 aŭg. 2022 (UTC) Kajmana Insularo en la Somera Olimpiko 2016 Saluton. Vi lasis tiun artikolon malplena. Amike.--kani (diskuto) 11:25, 26 aŭg. 2022 (UTC) Dankon! Strange ke la malplena paĝo eĉ saviĝis. Kutime tiam venas averto - prave. ThomasPusch (diskuto) 12:16, 26 aŭg. 2022 (UTC) PS: Vere estis tre frustrigaj la miloj kaj dekmiloj da ruĝaj ligiloj, kiujn krokodiloj kaj naivaj novuloj freneze metis en ĉiaj paĝoj pri olimpikoj, postulante ke ĉio kiu estas en la angla lingvo iam ankaŭ devos ekzisti en Esperanto... Vere la tekstoj pri laŭeble malnovaj paĝoj pri olimpikoj povas doni bonan senton pri la vivo en la 1890-aj, 1910-aj, 1930aj jaroj... Sed en la angla vikipedio iuj diligentuloj kreis montojn da paĝoj, kaj atendi ke ĉiuj ankaŭ aperus en Esperanto, aŭ en la ĉeĥa, finna, latva kaj malta lingvoj, estus freneza sutakso de la laboro. Tial mi ĝojas ke nun preskaŭ estas kontentiga stato, kaj ke baldaŭ mi esperas ne plu senti min prisorĉita laborsklavo... Kvankam klaras ke ne prisorĉis min sorĉisto ĉi-tie, sed simple mi ĝeniĝis de tiuj dekmiloj da ruĝaj ligiloj, samkiel la stelula besto en taŭroludo maltrankvilas se li vidas tro da ruĝo... ThomasPusch (diskuto) 15:03, 29 aŭg. 2022 (UTC) Ankaŭ mi abomenas ruĝon, kaj ne nur bluigas multajn tiajn ligilojn sed ankaŭ forigas foje krampojn por ne tiom malagrable lasi artikolojn. Dume, jen alia filaĵo: Gva xxx.--kani (diskuto) 17:13, 29 aŭg. 2022 (UTC) Flags on different Olympic pages Hello! Regarding the flags on the Olympic pages I think the main reason is that the article use the site for different countries Olympic participations instead of using the FlagoIOK which shows the appropriate flag for that Olympic Games. I think it would be nice that the countries have own pages for that specific Olympic Games that would solve the problems much more effectively. Go and edit the pages for Somera Olimpiko 1968 and Somera Olimpiko 2000 and 2004. The Congolese flag should use Lando flago IOK as too should the other countries and not the country's olympic page article. Yours sincerely, Sondre 88.88.4.178 13:58, 29 aŭg. 2022 (UTC) @Sondre: Use google translate if you need to (the resulting translation isn't beautiful, somehow looks like pidgin, but google can by now deliver raw translations which are understandable, not nonsence): Vi pravas ke la uzo de {{FlagoIOK|COD|Olimpikoj}} bildigas la normalan flagon pri la landoj, kaj nur {{FlagoIOK|COD|Somera Olimpiko 2004}} bildigas la ĝustan flagon por tiu ĉi jaro - tiun validan inter 2003 kaj 2006. Eblas pensi ke tio ne gravas, sed tiam la listo ne ekzakte samas al tiu en wiki.en, wiki.de aŭ wiki.es. Pri 2000 kaj 2004 jam ne estas problemo ĉie uzi ĉiam la kodojn kiel ekzemple {{FlagoIOK|COD|Somera Olimpiko 2004}} ĉar jam metiĝis ĉiuj alidirektiloj ("redirects"). Kompreneble unuopaj paĝoj por ĉiuj teamoj en ĉiuj jaroj estus belaj - sed: forgesu tiun iluzion! La laboro estus absolute tro granda kompare al la rezulto! Ne forgesu ke ekzistas pli gravaj kaj urĝaj temoj en la nuntempa mondo ol la vojaĝoj de pli aŭ malpli grandaj grupoj da sportistoj al sporta evento antaŭ 20, 40, 60 aŭ 80 jaroj. Necesas havi funkciantan bazan reton de artikoloj, ĉi tie unu teksto por unu olimpika teamo: se estas pliaj artikoloj, tiam la unuopaj tekstoj bonvenas, sed se ne, tiam ankaŭ ne estas problemo. Tiam homoj povas fari montojn da alidirektiloj al la baza teksto - fari tiom multajn alidirektilojn ankoraŭ estas sufiĉe granda laboro, sed malpli granda ol mem fari tekstojn por ĉiuj (pli aŭ malpli grandaj) teamoj en ĉiuj jaroj. Kelkaj el tiuj bazaj artikoloj de "unu teksto por unu olimpika teamo" jam estas tute bonaj! Por teamoj kiel tiu de Nauro, Tuvalo aŭ Vanuatuo la sistemo tute sufiĉas. Tie, se oni farus unu teston por ĉiu teamo kaj ĉiu jaro oni povus nur meti informkeston kaj iujn ŝablonajn frazojn, ĉiam samajn, por ĉiu jaro, sed eĉ ne havus unu bildon en la komunejo por ĉiu teksto... --ThomasPusch (diskuto) 17:15, 29 aŭg. 2022 (UTC) PS: Por la someraj olimpikoj la listoj jam bone funkcias en preskaŭ ĉiuj jaroj: nur mankas bazaj tekstoj pri Sankta-Kito kaj Neviso, pri Sankta Lucio, Sankta Vincento kaj la Grenadinoj kaj pri Sud-Sudano. Pri la vintraj olimpikoj ankoraŭ ne la tuta laboro, kiun vi ŝatus, estas farita. Ekzemple la listo en la teksto Vintra Olimpiko 2018 estas tre simpla, kvankam je unua rigardo aspektas kvazaŭ tute normala listo, en Vintra Olimpiko 2022 simple estas nenia listo de teamoj, kaj en aliaj jaroj ankoraŭ estas ruĝaj ligiloj, ĉar tie mankas alidirektiloj. Krom pri la tri sanktaj insuloj supre kaj pri Sud-Sudano, nur mankas historia teksto pri Bohemio en la Olimpikoj de 1900, 1900 kaj 1912, kaj pri la miksitaj teamoj de 1896, 1900 kaj 1904. Tiu monto estas ne tro granda! --ThomasPusch (diskuto) 17:41, 29 aŭg. 2022 (UTC) Template:Informkesto lando Olimpikoj Hello! Regarding the flags in the Infobox Country Olympics template is it possible to add la which means the because very many flags have that adjective in their flags. Yours sincerely, Sondre 88.88.4.178 14:31, 29 aŭg. 2022 (UTC) @Sondre: Use google translate if you need to: Mi tute ne kompetentas pri la {{Informkesto lando Olimpikoj}}. Kiel mi skribis la 4-an de aŭgusto: "You are completely right: This should be an infobox template which is much easier to use. I don't understand it, and don't think it would be sensible to change it too deeply if I don't really understand it." ThomasPusch (diskuto) 15:35, 29 aŭg. 2022 (UTC) Ah, ĉu vi nur havis problemon pri la paĝo {{Informkesto Olimpikoj Federacio de Mikronezio}}? Tie estis ruĝa ligilo al flago de Federacio de Mikronezio, sed ekzistas paĝo pri flago de la Federacio de Mikronezio. La dua ebleco estas pli bona stilo, sed la versio sen "la" ankaŭ tolereblas, pli-malpli. Alidirektilo ("redirect") de flago de Federacio de Mikronezio al flago de la Federacio de Mikronezio solvas la problemon, kaj estas permesata ĉi-tie. ThomasPusch (diskuto) 15:48, 29 aŭg. 2022 (UTC) Deletion of templates Hello! Can you delete the Infobox Olympics templates of Saint Vincent and the Grenadines and Antigua-Barbuda. And also Informkesto Olimpikoj Niĝero and Maŭritanio (mankas "ŝablono:"). And also Ŝablono:Informkesto lando Olimpikoj Fiĝioj and Slovakio (troa vorto "lando"). Yours sincerely, Sondre 88.88.4.178 09:28, 3 sep. 2022 (UTC)  Farite ThomasPusch (diskuto) 22:28, 4 sep. 2022 (UTC)

Ŝablono:Urbo pl

Saluton, Thomas. Mi hodiaŭ aldonis subtenon por {{mapligilo}} al {{Urbo pl}}, aldonis informojn al la dokumentado kaj jam redaktis kelkajn artikolojn. Ĉu mi eble ankoraŭ forigu la horizontalajn striojn el la informkesto? - Amike --Tlustulimu (diskuto) 21:34, 22 maj. 2022 (UTC)

Kurioze ke la unua paĝo kiun mi vidis en la rubriko "ligiloj ĉi-tien" en la ŝablona paĝo estis lá urbeto Swindon en Anglio, tute ne en Pollando. La horizontalaj strekoj en la informkesto eĉ utilas supre, se estas pli ol unu lingva formo de la urbo (ekz. pri Wałbrzych/Waldenburg). Meze de la kesto, inter la mapoj, la horizontala streko facile povus forfali, ĉar tute ne kompreneblas fari tiom drastan limon inter pluraj mapoj de la sama loĝloko. Cetere: nun klare videblas grizaj kaĥeloj de la blazonoj kaj flagoj, kaj de la vortoj 'blazono' kaj 'flago', antaŭ helverda fono. Ĉu tio ĉiam estis tiel kaj mi nur ne atentis??? Ĉiukaze ne tiom bele aspektas, pli bone ĉie havi saman fonon, kiu povas esti helgriza kiel en "informkesto urbo", sed ankaŭ povas iom apartige esti tute helverda. ThomasPusch (diskuto) 22:09, 23 maj. 2022 (UTC)

Saluton, Thomas. Mi ĵus forigis la strangajn striojn el {{Urbo pl}}, kiuj aperis pro uzo de border-bottom:3px solid gray. Krome mi ĵus sukcesis malaperigi la strangajn grizajn kahelojn ĉe la blazonoj kaj flagoj. Mi nur devis aldoni al tiu kodoparto pri tiuj du bildoj travideblan fonan koloron. Krome mi ŝanĝis la kolorskemon al tiu de {{informkesto urbo}}, por havi iom pli da unueco. Ĉu bone? - Amike --Tlustulimu (diskuto) 09:23, 24 maj. 2022 (UTC)

Estas bone tiel! ThomasPusch (diskuto) 09:49, 24 maj. 2022 (UTC)

Commonscat linio + Projektoj

Saluton ThomasPusch, mi uzas kaj {{Commonscat linio}} kaj {{Projektoj}}. Se {{Projektoj}} havus nur unu ligilon, mi uzas {{Commonscat linio}} (kun la unu ligilo). Se {{Projektoj}} havus pli ol unu ligilo, mi uzas {{Projektoj}} (kun ĉiuj ĝustaj ligiloj). Ĉu vi preferas uzi ĉiam nur {{Projektoj}}? Mia roboto revizas tion en kategorioj ĉiujn kelkajn monatojn. Do la roboto eblas malfari iujn viajn redaktojn ekz. en Kategorio:2000-2009 en Eŭropo. Tiu sistemo estas ĝusta ankaŭ laŭ Petr Tomasovsky (la kreinto de {{Commonscat linio}}). Amike --LiMr (diskuto) 09:46, 24 maj. 2022 (UTC)

@LiMr:Saluton. Mi ĵus respondis al via noto, rekte en la koncerna diskutejo, kaj notis miajn dubojn kaj kritikojn pri la ŝablono rekte tie. Sincere, ThomasPusch (diskuto) 07:38, 29 maj. 2022 (UTC)

Masivo Bauges

Saluton, Thomas. Mi ĵus kreis novan ŝablonon kaj ekuzis ĝin en Masivo Bauges. Temas pri {{Mapo pri masivo de Alpoj}}, kreita laŭ la franca ŝablono fr:Modèle:Massif des Alpes map-fr.svg. Krome mi eĉ jam aldonis ĝin al plia artikolo, nome Masivo Beaufortain‎. Eble ni ja povos uzi ĝin por la tuta serio de artikoloj. Ĉu ne? - Amike --Tlustulimu (diskuto) 12:02, 24 maj. 2022 (UTC)

Ankoraŭ multaj masivoj sen artikolo ... kiel kutime, pli da truoj ol da substanco. Sed bone, tio estis nenies kulpo. Mi jam vidis ĉi-matene la interaktivan mapon en la franca vikio, ŝvubs, jam ĝi estas ankaŭ ĉi-tie. Cetere mi ankoraŭ trovis la tekston Blankmonta Masivo - Dankon pro la aldono! ThomasPusch (diskuto) 20:14, 24 maj. 2022 (UTC)

Dankon pro la ligilo al Blankmonta Masivo. Mi jam aldonis tie informkeston kun la nova ŝablono en la parametro kesteroj. --Tlustulimu (diskuto) 20:37, 24 maj. 2022 (UTC)

Se vi volas, pripensu ĉu ankaŭ aldoni informkeston kun la nova ŝablono al paĝo Luberon. Mi ĵus nur supraĵe videtis la paĝon kaj ne certas ĉu la teksto vere celas la masivon aŭ ĉu eble regionon samnoman aŭ ion alian ne tute trafan. Vi povas mem vidi... ThomasPusch (diskuto) 20:44, 24 maj. 2022 (UTC)

Ŝablono:Informkesto germania komunumo‎

Ŝablono:Informkesto germania komunumo

Saluton, Thomas. Mi hodiaŭ finfine aldonis subtenon por {{mapligilo}} eĉ al {{Informkesto germania komunumo‎}} kaj jam alĝustigis la dokumentadon kaj aperigis la mapon en kelkaj artikoloj. - Amike --Tlustulimu (diskuto) 12:24, 25 maj. 2022 (UTC) @Tlustulimu:Mi trovis la funkcion en unu artikolo (Darmstadt), la aliaj ankoraŭ ne ŝanĝiĝis. Trankviligas min ke vi ŝajne ne permane ŝanĝis ion en la teksto pri Darmstadt, ĉar estus koŝmaro imagi ke por uzi ĝin oni devus permane tuŝi centmilojn da paĝoj. Cetere parolante pritempoŝparado: mi petas vin ĵeti rigardon al jena testpaĝo, Ĝi montras du alternativajn informkestojn por olimpikaj teamoj. La supra, baze {{Informkesto lando Olimpikoj}} aspektas iom plenplena kaj ne helpas pri la teksto, dum la suba, {{Informkesto olimpika nacia teamo}}, duonaŭtomate kreas unuajn kvin frazojn, kio estas bona helpo por la iom teda temo de tiaj teamoj. Sed bonas ankaŭ havi alternativon, kiu permesas liberan tekstkomencon. Bona pri la supra estas, ke ĝi saĝe enprenas informojn de helplistoj kiel ĉi-tie {{Lando flago IOK HUN}}, baze la informon kiu flago aktualis en la momento pri kiu temas la teksto. Ĉi-tie, kie temas pri 1952, la supra flago de komunisma Hungario ĝustas, kaj la suba montras la flagon de ekde 1956, ankoraŭ nun la hungara flago. Principe al mi persone la komunisma dekoraĵo ne tro gravas, sed la ideo de tutĝustaj flagoj ja bonas, por povi ekzemple ŝanĝi inter la normala afgania flago kaj la nun necesa flago de la talibanoj, aŭ pri diversaj fazoj de Jugoslavio, ktp ktp. Do, {{Informkesto lando Olimpikoj}} bone enprenas la informon de {{Lando flago IOK HUN}} kaj {{Informkesto olimpika nacia teamo}} ne. Mi trovis la lokon kie la supra ŝablono enprenas la informon de "lando flago IOK" kaj provis simple kopii tion al la suba ŝablono, sed vane. Kiel funkcias? Kaj krome estus bone, se ambaŭ ŝablonoj ekzistas kaj uzatas, ke ili almenaŭ uzu samajn vortojn, kaj similajn kolorojn. Ekzemple la supra nomas la honoran teamanon "flagportisto", la suba "flagtenanto", dum vikidatumoj nomas la honorigon (P3022) "flagportanto". Eble flagportanto plej bonas, ĉiukaze -isto ne, ĉar temas nur pri mallongdaŭra okupo promenigi tukon tra stadiono, tio ne estas profesio. Sed utilas vidigi al si ambaŭ alternativojn unu apud la alia, por vidi kie ili kongruas kaj kie tute ne. Klaras al mi ke en la nuna kodigo {{Informkesto olimpika nacia teamo}} neniam komprenos la informojn de "lando flago IOK", sed kiel fari ke ĝi komprenas same kiel {{Informkesto lando Olimpikoj}} faras, kaj ĉio poste aspektas senfuŝe? ThomasPusch (diskuto) 17:15, 25 maj. 2022 (UTC) Saluton, Thomas. Mi intertempe denove redaktis kelkajn artikolojn por aktivigi la aldonaĵon de {{mapligilo}}. Vi fakte ja vidis antaŭe en Darmstadt mian aldonon de {{mapligilo}} el aprilo 2020, kie la mapo ja aperis je la fino de la informkesto. Sed nun la mapligila ŝablono ja estas rekte enplektita en la informkeston, tiel ke la nova mapo aperas tuj sub la tutgermana mapo kun markilo de la loko. Do, temas pri iomete du malsamaj aferoj. Por "mapligilo" ja estas uzata la duopo de "latitudo" kaj "longitudo", ne la okopo de koordinataj parametroj, kvankam eĉ tio eblus. Sed la fontokodo por enplekti "mapligilo"n en la informkeston jam estas sufiĉe kompleksa. Krome mi aranĝis la aldonon kiel ĉe {{informkesto urbo}}, por havi iom pli da unueco. Eble mi ja povus peti "LiMr", ke lia roboto povus rearanĝi la uzadon de la koordinataj parametroj, t.e. transiro de okopo al duopo de parametroj. Mi tute ne scias, kion la anglalingvaj IPuloj celas nuntempe pri la olimpikaj ŝablonoj kaj informkestoj. Krome mi jam ekde 1990 ignoras la olimpikojn plejparte. Do, ĉikaze mia inklino al enmiskiĝo pri tiaj ŝablonoj ne tre grandas. - Amike--Tlustulimu (diskuto) 19:45, 25 maj. 2022 (UTC) Bedaŭrinde. Mi ankaŭ nerviĝas, se iuj naivuloj amasege kreas ruĝajn ligilojn pri ĉiu unuopa kuro, kiu iam okazis en olimpiko kaj kiu tiam daŭris nur 2 minutojn, aŭ por ĉiuj sportaj partoprenantoj el ni diru Tongo aŭ Tuvalo, kiuj neniam internacie elstaris - kaj mi tre kontraŭagas la malfermon de tia "barelo sen fundo". Nur ke la angla vikipedio havas tiajn detalegajn paĝojn, ne estas argumento ke ni devus kopii lavangon da ruĝaj ligiloj ĉi-tien - se eĉ la hispana, germana aŭ franca vikipedioj ne kopias la multegajn ruĝajn ligilojn. Sed se oni bridas kaj bremsas tian frenezan kreon de ruĝaj ligiloj, tiam la etoso de paca kunesto de junaj homoj el tute diversaj landoj kaj socioj ja estas bonvena el esperantista vidpunkto (plus laŭ mi tute fascinas, kiel la mondo ekzemple ŝanĝiĝis inter 1988 kaj 1992, kaj kiel tio videblas en la internaciecaj olimpikoj). Pasinte neniel estis nur anonimaj "anglalingvaj IPuloj" kiuj interesiĝas pri tiaj temoj, sed multe kunlaboris ekzemple Iketsi, Airon90 aŭ ArnoLagrange, kiuj ne estas robotoj, sed vivaj movadanoj. Min en la supra demando tamen tute ne movis iu "interna ideo de olimpismo": min simple interesis iom lerni pri la programigo de ŝablonoj - ĉar mi mem nur baze spertas pri tio. ThomasPusch (diskuto) 10:47, 26 maj. 2022 (UTC) Pri "mapligilo" mi nun komprenas, kaj mem ĵus eksperimente vidigis ĝin en Lingen. Sed vi pravas, ke adapti ĉiujn informkestojn nepre estas robota laboro. ThomasPusch (diskuto) 11:04, 26 maj. 2022 (UTC) Mi ĝojas, ke vi jam iomete ŝanĝas koordinatajn parametrojn al la duopo. Mi ĵus demandis LiMr, ĉu lia roboto povus helpi. Sed mi ne scias, ĉu li hodiaŭ havas tempon aŭ ne. - Ĉu vi dum la redaktado povus rigardi, ĉu eble ankoraŭ ie restis "mapligilo" en iu parametro bildo aŭ bildo2? Ekzemplo por tio hieraŭ estis Neustrelitz. Sed mi jam ŝanĝis ĝin. Mi jam hieraŭ trovis kelkajn artikolojn, en kiuj subite la mapligila mapo eĉ aperis duoble kaj jam korektis tion. - Amike --Tlustulimu (diskuto) 11:21, 26 maj. 2022 (UTC) Jes, mi atentos pri tio, se mi ion tian hazarde vidas. Mi ĵus trovis alian mison: en Seeheim-Jugenheim la ĝisnunaj koordinatoj montris lokon iom pli ol 30 kilometrojn distance. En la ruĝa buleto sur tutlanda mapo tio ĝis nun ne estis rimarkita, ĉar tutlande 30 kilometroj ne estas multe, sed per "mapligilo" la fuŝo tuj videblas. Malbonŝance, ke la germania informkesto ne povas aŭtomate kompreni koordinatojn el vikidatumoj, kiel sukcese povas la "informkesto urbo"!! Tiam oni simple povus programigi la germanian informkeston ignori la parametrojn permane metitajn, kaj ĝi aŭtomate prenos la informojn el vikidatumoj, kiuj kutime delonge ekzistas (kaj se ne, eblas mem kompletigi la vikidatuman eron). ThomasPusch (diskuto) 11:34, 26 maj. 2022 (UTC) Mi ĵus denove aldonis ion, nome laŭ {{informkesto urbo}}. Nun {{Informkesto germania komunumo‎}} ankaŭ povas transpreni la Vikidatuman eron pri geografiaj koordinatoj (P625). Sed mi ankoraŭ ne testis tion en artikolo. Ĉu eble vi emas rigardi, ĉu tio funkcias en artikolo? - Amike --Tlustulimu (diskuto) 12:09, 26 maj. 2022 (UTC) (+) Mi ĵus redaktis Chemnitz, kie la Vikidatuma ero pri geografiaj koordinatoj (P625) tre bone funkcias. Mi fakte nur devis difini la zomon kaj jam la nova mapo estas bela. --Tlustulimu (diskuto) 12:17, 26 maj. 2022 (UTC) Mi ĵus skribis samtempe al vi: Funkcias senprobleme. Nun nepre necesas programigi la germanian informkeston ignori la parametrojn permane metitajn, alikaze la paĝoj aspektos kiel ĉi-tie en Meppen: dufoja lando apud la blazono, kaj la mapligila mapo malcentre post tio [bone: jam solvita tiu miso]. Sed instrui la informkeston ignori la parametrojn permane metitajn ne estos granda problemo, kaj tiam restos nur ke sen parametro "zomo" la tuta mapligila mapo grizos kaj tro fokusiĝos. Sed tio estas negranda problemo. Ĉiukaze la demando estas, kiun nombron por zomo la roboto elektu - ja estas tre grandaj kaj miniaturaj administraj unuoj. Sed eĉ se "| zomo = 10 " foje ne plene taŭgos, tio ne estos granda ĝeno. ThomasPusch (diskuto) 12:20, 26 maj. 2022 (UTC) Dum kelkaj minutoj estis fuŝeto en la informkesto. Se la malnovaj parametroj estas kaj Vikidatuma ero ekzistas, aperis ambaŭ mapoj. Tion mi jam korektis, tiel ke ĉe malnovaj parametroj, nur ilia mapo aperas. - Mi demandos, ĉu roboto povus eble forpreni la parametrojn, se estas ĝustaj koordinatoj en la rilata Vikidatuma ero. Se ne, ni devus tion fari permane. :-( --Tlustulimu (diskuto) 12:26, 26 maj. 2022 (UTC) Aŭ... eblus tute kuraĝe el la informkesto elmeti la malnovan kodon por minuto (do ĉion post {{#if: {{{lat-g|}}}|<!--malnova parametro-->). Fidante ke plimalpli ĉie estas la koordinatoj en vikidatumoj, tio devus bone funkcii. Tiam la parametraj indikoj en la informkesto mem ne plu havas utilon, sed ili ankaŭ ne ĝenas, kaj roboto aŭ viva homo povos ilin iam anstataŭigi per "| zomo = 9 ". Tio testindas. ThomasPusch (diskuto) 12:33, 26 maj. 2022 (UTC)  Farite forpreno de la nun pli malpli superfluaj malnovaj 8- resp. 6-membraj parametroj por koordinatoj. La ceteron eble faru roboto aŭ uzanto dum sekvonta redakto. --Tlustulimu (diskuto) 12:42, 26 maj. 2022 (UTC) Bone! Se vi komunikas kun "LiMr": supozeble roboto devus samkiel homo ankoraŭ atenti anstataŭigi komon per punkto en parametro "areo", se ŝanĝiĝas la malnovaj 2 linioj pri koordinatoj informkeste al "| zomo = 10 ", ĉu ne? - Kiel ofte: unu solvo kreas alian problemon... Alia demandeto: Iuj urbegoj anstataŭ la kutima informkesto uzas la alternativan ŝablonon "geokesto". Mi tute ne kontraŭas tion, nur cerbumas kiel oni en la paĝo pri Berlino povus enmeti zomon, por ke "mapligilo" montru la mape miniaturan urbegon iomete pli grande... ThomasPusch (diskuto) 13:25, 26 maj. 2022 (UTC) Mi ĵus malfaris la etigan ŝanĝon de la zomo de 8 al 6 en la informkesto de Berlino, tiel ke la markilo nun denove aperas pli granda. Mi ne scias, kial Petr faris la ŝanĝon de 8 al 6, en 2020. Eble sur lia ekrano io stranga okazis. La terure kodita {{geokesto}} ne rekte subtenas {{mapligilo}}n. Sed ĝia fakta posteulo {{informkesto geografiaĵo}}, surbaze de Lua-moduloj, jam eĉ pli longe ol {{informkesto urbo}} subtenas tion. --Tlustulimu (diskuto) 19:31, 26 maj. 2022 (UTC) Ah, nun mi vidis la lokon kie kaŝiĝas la zomo en "geokesto"... ThomasPusch (diskuto) 19:45, 26 maj. 2022 (UTC)

Waadhoeke

Saluton, Thomas. Iu aldonis statistikan aferon al Waadhoeke. Sed ni fakte ne havas la necesajn ŝablonojn. Krome mi ne emas transpreni tiajn ŝablonojn el la nederlanda Vikipedio. Mi ĵus kreis {{Metadatumoj pri nombroj de loĝantoj en Nederlando}} laŭ la germana Vikipedio. Sed dum provo redakti Waadhoeke mi rimarkis ĉe antaŭrigardo, ke la ŝablonaj kodoj ne kongruas kun tiuj en la artikola tabelo. Ĉu vi eble havas ideon, kion fari? - Amike --Tlustulimu (diskuto) 16:56, 26 maj. 2022 (UTC)

La problemo estas ke {{Metadatumoj pri nombroj de loĝantoj en Nederlando}} laŭ la germana Vikipedio nur povas havi informojn pri la provincoj kaj la oficialaj municipoj/komunumoj, dum la anonimulo celas nombrojn de aŭtomate aktualiĝantaj nombroj de loĝantoj por vilaĝoj, etaj loĝlokoj kiuj estas partoj de municipo. La informkesto bone montras ke por la municipo mem la nova ŝablono {{Metadatumoj pri nombroj de loĝantoj en Nederlando}} tute ne necesas - vikidatumoj perfekte donas la informojn por {{WikidataLoĝantaroDato}} kaj {{WikidataLoĝantaroDato}}. Tio ankaŭ validas por la apartaj paĝoj pri la eks-municipoj Franekeradeel, het Bildt, Menaldumadeel kaj Littenseradeel, sed kompreneble ne por la listo de municipaj vilaĝoj. Estas en ordo se la nederlanda kaj la dialekte nedersaksa vikipedioj havas tiom komplikan ŝablonon Statistiek woonplaats Nederland inwoners, sed ilin ne transprenis la lingvoj de la plej grandaj vikipedioj kaj ankaŭ certe ne transprenos la esperantlingva (oni povus diskuti pri tio se la dek plej grandaj vikipedioj akceptis ĝin). Kaj la nuna listo jam estas fuŝa en tio, ke eĉ ne indikiĝas el kiu dato aŭ jaro estas la nombroj (la nederlanda paĝo montras, ke temas pri tute aktualaj nombroj de 2021). Do eblas nur aŭ brutale forviŝi ĉion kiel idiotaĵon, aŭ rapide enkopii la nombrojn el la nederlanda paĝo kiel simplaj nombroj - mi faros la duan, pro ĝentileco kaj kiel alvoko al la anonimulo, ne duafoje fuŝi paĝon kiel hodiaŭ, sed mem estonte fari tiel kiel mi faris nun. Ne sufiĉas kopii liston kun komplikaj ŝablonoj el la nederlanda al la angla aŭ hispana aŭ esperanta aŭ rusa aŭ ĉina vikipedioj kaj atendi la la ŝablonoj ĉie funkcios.. ThomasPusch (diskuto) 17:58, 26 maj. 2022 (UTC)

PS: Tiujn du notojn mi ankoraŭ kopios al la koncerna diskutpaĝo, por ke ĉiuj havu ŝancon vidi ilin. Ĉu? TP

Groß Trebbow

Saluton, Thomas. Mi ĵus vidis, ke vi metis la koordinatojn al la Vikidatuma ero de Groß Trebbow, do al d:Q112135783. Sed kie vi trovis ilin? - Amike --Tlustulimu (diskuto) 21:34, 26 maj. 2022 (UTC)

(+) Laŭ gugla serĉado ekzistas ankaŭ "Groß Trebbow" en okcidenta Meklenburgio. Mi jam atentigis pri tio sur la diskutpaĝo de la artikolo. --Tlustulimu (diskuto) 21:36, 26 maj. 2022 (UTC)

Ĝuste. Mi trovis ambaŭ loĝlokojn en guglo-mapoj, elektis la ĝustan, klakis ĝin kaj vidis koordinatojn, kiujn mi tamen ne rekte povis elkopii. Sed per klako per la dekstra musorelo funkciis enigi funkcion "Seitenquelltext anzeigen" (montri la la paĝan fontkodon), kaj de tie facilis elkopii. ThomasPusch (diskuto) 21:42, 26 maj. 2022 (UTC)

Nun ni havas eĉ tri informojn pri la koordinatoj, unuan mi kaŝis en la artikolo, duan mi ekuzis en la informkesto, trovinte ĝin per openstreetmap.org kaj aldoninte pri ĝi krome la referencon en la artikolo, kaj trian vi metis al la Vikidatuma ero. Do, kion fari? --Tlustulimu (diskuto) 21:49, 26 maj. 2022 (UTC)

Elektu vi unu el ili! Mi neniel insistas... Temas certe nur pri malmultaj metroj pli dekstre aŭ pli maldekstre... ThomasPusch (diskuto) 21:54, 26 maj. 2022 (UTC)

Hm. Decido nun malfacilas, ĉar la gradoj nur varias ĉe la gradaj sekundoj. Do, kion fari? --Tlustulimu (diskuto) 22:05, 26 maj. 2022 (UTC)

Simple elektu - ne gravas... ThomasPusch (diskuto) 22:09, 26 maj. 2022 (UTC)

Mi inklinas al la dua el openstreetmap.org, unue ĉar ĝi jam videblas nun en la artikolo, due referenco ligas al la rilata paĝo kaj la markilo ŝajnas al mi iomete pli konvene metita. Do, laŭ guglo la loko estus iomete pli okcidenta. --Tlustulimu (diskuto) 22:12, 26 maj. 2022 (UTC)

Bone! Konsentite. ThomasPusch (diskuto) 22:15, 26 maj. 2022 (UTC)

Dankon. - Krome mi por la referenco eĉ ion aldonis al {{informkesto urbo}} kaj ĝia dokumentado. --Tlustulimu (diskuto) 22:16, 26 maj. 2022 (UTC)

Dobong-gu‎‎

Saluton, Thomas. Mi ĵus rimarkis, ke vi kreis Dobong-gu‎‎. Krome mi konstatis, ke por ĝi mankis la ŝablono {{Info ISO-3166-2:KR-11‎‎‎‎}}. Tamen vi ial ŝanĝis al la tutlanda iso-kodo. Kial? - Amike --Tlustulimu (diskuto) 09:39, 3 jun. 2022 (UTC)

Ĉar por ĝi mankis la ŝablono {{Info ISO-3166-2:KR-11‎‎‎‎}}... Mi ne volis ĝeni vin. Sed se ĝi jam ekestis - despli bone. Dankon! .

Ne dankinde. Mi hazarde rimarkis, ke mankas ŝablono. - Ĉu vi eble bezonus pliajn helpajn ŝablonojn? Se jes, mi iom post iom povus krei ilin. --Tlustulimu (diskuto) 10:28, 3 jun. 2022 (UTC)

Momente ne. Sed mi povas frapi ĉe la pordo, se io mankas. ThomasPusch (diskuto) 10:29, 3 jun. 2022 (UTC)

Trentino-Supra Adiĝo/Sudtirolo‎

Saluton, Thomas. Mi hodiaŭ ekuzis pli belan mapon en la artikolo Trentino-Supra Adiĝo/Sudtirolo‎ en la tiea informkesto. Por aliaj artikoloj pri italaj regionoj la sama skemo devus funkcii, se koordinatoj konatas kaj intervikiaj ligiloj estas aranĝataj per Vikidatuma ero. Do, nur tri parametroj de la ŝablono {{mapkadro}} devus esti ŝanĝataj ĉe aliaj artikoloj pri itala regiono, nome latitude, longitude kaj ids2. La lasta enhavas la Q-kodon de la regiono. - Mi trovis la mapon en la franca artikolo, kiu tamen enhavas malkomponilan kodon kun <mapframe>, kiun mi konvertis al ŝablona uzado. Amike Tlustulimu (diskuto) 20:11, 28 jun. 2022 (UTC)

Vere bela mapo, agrable esperantlingva kaj laŭbezone grandigebla kaj malgrandigebla. Nur iom mirigas min, ke sub la mapo dekstre estas skribita "Italio" kaj "Trentino-Supra", poste venas nenio kaj tiam maldekstre (en la supra linio, apud Italio) fine retroveblas la resto "Adiĝo/Sudtirolo". Vidu ke la kvar vortoj de la aŭtonoma regiono restu kune kaj ke ne du vortetoj klopodas fuĝi... Sed la ideo estas tute bonvena! ThomasPusch (diskuto) 20:24, 28 jun. 2022 (UTC)

Ĉe mi la tuta nomo de la regiono aperas kune en unu linio. Ĉu vi eble uzas pli malgrandan ekranon ol mi aŭ eble eĉ alian foliumilon? Mi uzas Fajrovulpon 102 ekde hodiaŭ. Kaj mia ekrano havas distingivon de 1280x1024, sub Vindozo 11. --Tlustulimu (diskuto) 20:31, 28 jun. 2022 (UTC)

Mi ankoraŭ uzas Fajrovulpon 101.0.1, kvankam la foliumilo jam malkontentas ke mi nur post fino de miaj redaktoj volas restarti ĝin - sed tiu versio ne estas tiom malnova. Kaj mia ekrano ankaŭ estas relative grandega. Se mi ludas eksperimente malgrandigi kaj regrandigi la literojn en la foliumilo, vi pravas, ke se tre malgrandigi ĉiujn literojn, tiam eblas grupigi ĉiujn vortojn en unu alineon. Iom strange, ke la foliumilo ne ŝanĝis la ĝustan aperon

 VERDO Italio                BLUO Trentino-Supra Adiĝo/Sudtirolo 

al

 VERDO Italio                BLUO Trentino-Supra
 Adiĝo/Sudtirolo 

sed al

 VERDO Italio                Adiĝo/Sudtirolo 
 BLUO Trentino-Supra 

sed fakte egalas. Tamen provu ankaŭ vi iom ludi eksperimente iom malgrandigi kaj regrandigi la literojn en la foliumilo, kaj atentu ke por la longa vorto dekstre restas sufiĉe la spaco. Ĉu ne eblus movi la bluon kvadraton iom pli maldekstren? Ja maldekstre estas pli ol sufiĉe da libera spaco... Salutas Thomas (diskuto) 21:09, 28 jun. 2022 (UTC)

Mi ĵus antaŭrigardis, kiel aspektus {{Multkolumna}} anstataŭ {{div col}}, sed ne konservis tion. Tio kaŭzus linisalton ĉe la longega nomo de la regiono, kvazaŭ la spaco ne sufiĉus. Krome ĉe mi aperus markigo de "cellspacing" per CSS supre maldekstre. Tial mi ne konservis la tuton. --Tlustulimu (diskuto) 05:01, 29 jun. 2022 (UTC)

Nun mia foliumilo jam estas la plej aktuala, kvankam mi dubas ke tio havus influon ĉi tie, kaj ĉe mi nun aspektas tiel ke en preskaŭ ĉiuj litergrandecoj bone funkcias, de tute etaj ĝis tute grandaj literoj, nur en du momentoj el multaj eblaj apera la problemo - tio estas neglektebla. Mi ankoraŭ skribis la nomon Supra Adiĝo Supra Adiĝo, tiel tiuj du nompartoj ĉiam restas kune, nur plejmalbonkaze dividiĝas de Trentino - laŭ mi eblas lasi la staton tiel. ThomasPusch (diskuto) 05:33, 29 jun. 2022 (UTC)

Feriado

Saluton, Thomas. Ĉu vi eble povus iomete fari administrajn taskojn de la 9-a ĝis 17-a de julio? Mi tiam ferios iomete sur tendejo kaj ne scias, ĉu mi havos tempon aŭ okazon retumi. - Amike Tlustulimu (diskuto) 20:01, 3 jul. 2022 (UTC)

Mi estos hejme, kaj momente ĉiukaze havas escepte multan tempon, kiel videblas pro miaj momente multaj redaktoj, ĉar mi nun forkonsumas miajn ekde 2019 amasiĝintajn kromtagojn. Kion alian mi prefere faru, krom pli atenti la diskutejon kaj patroleti kiuj lastaj ŝanĝoj aŭ novaj paĝoj aperas??? La diskutojn pri Vikipedio:Forigendaj artikoloj mi ĉiukaze sekvetas, kaj klaras al mi ke pri ĉio en Specialaĵo:Specialaj_paĝoj mi ĉiukaze ne povos havi superrigardon... Sed jes, mi ne tendumas tiam. ThomasPusch (diskuto) 23:39, 3 jul. 2022 (UTC)

Tre bone. Ĉu vi ankaŭ foje rigardas al Vikipedio:Diskutejo/Administrejo? Lastatempe mi devis sufiĉe ofte ion noti tie, same kiel sur Vikipedio:Problemaj uzantoj. --Tlustulimu (diskuto) 05:07, 4 jul. 2022 (UTC)

Per "pli atenti la diskutejon" mi precipe celis la Administrejon kaj Teknikejon, pli ol la Lingvejon kaj Diversejon. Fakte, kiam mi redaktas iun tekston esperante, mi foje agas trione en la esperanta Vikipedio, trione en la Komunejo kaj trione en Vikidatumoj, do troviĝas je du trionoj en eksterlando... Tial mi kutime ĝojas ne havi plian laborintensan konstruejon en la diskutejo aŭ pri forigendaj artikoloj aŭ pri kanditatoj por elstareco aŭ ledindeco - kvankam tamen ankaŭ foje estas tie. Mi devas konfesi, ke mi jam ofte forigis paĝojn aŭ dosierojn, ankaŭ foje restarigis ilin, sed ankoraŭ neniam forblokis ĝenulon - tion kutime faras vi aŭ Stanislavo (RG72). Sed mi supozas ke tiom malfacila la forbaro ne estas. Kaj bonas ke oni ĉiukaze povas teame interkonsenti en Vikipedio:Problemaj uzantoj kun Stanislavo kaj Martin (Moldur), kiom rapide kaj por kiom longe oni forbaru ĝenulon. ThomasPusch (diskuto) 06:49, 4 jul. 2022 (UTC)

Frozen

Can you expand the page I wrote about Frozen? 2600:1700:53F1:5560:3905:78F8:2562:2C34 12:44, 10 jul. 2022 (UTC)

How's that? I won't expand it to more than a stub, cause I don't have more time, but like that readers can yet imagine what the film is about. ThomasPusch (diskuto) 13:37, 10 jul. 2022 (UTC)

I like it much better. I did a little on Descendants and Aladdin. Also, see the talk page of Aladdin. 2600:1700:53F1:5560:3905:78F8:2562:2C34 13:40, 10 jul. 2022 (UTC)

I think it's always a challenge how to properly illustrate articles about such heavily copyrighted films out of the very limitated offer of wikimedia commons... but anyhow it's good not simply to create "text deserts" without any illustrations. About the talk page of Aladdin: of course it would be nice to have a seperate article about the character. Anyone can start it. But by the illustration in the film article, the character yet is visible. ThomasPusch (diskuto) 14:35, 10 jul. 2022 (UTC)

Konflikto en artikoloj Donecka Popola Respubliko kaj Luhanska Popola Respubliko

Saluton! Administranto el Rusio, kiu havas evidentan implikiĝon, daŭre forigas el artikoloj informojn subtenatajn de fontoj kaj disponeblajn en ĉiuj intervkioj. Ekzemple. Mi petas vin influi kiel neengaĝita partio. -NachtReisender (diskuto) 08:12, 16 jul. 2022 (UTC) Blahma KuboF Hromoslav LiMr Marcos Salatonbv Yekrats Vi ankaŭ eble interesiĝos kaj mi petas helpi min solvi ĉi tiun problemon --NachtReisender (diskuto) 08:17, 16 jul. 2022 (UTC)

Kontrolo de ortografio

Thomas, saluton! Ĉu vi povus kontroli ortografion en tiu ĉi artikolo, tradukita de mi? Mi ŝatus nomumi ĝin por la statuso de elstara artikolo :) —NachtReisender (diskuto) 20:30, 20 jul. 2022 (UTC)

Kiu artikolo? ThomasPusch (diskuto) 06:07, 21 jul. 2022 (UTC)

Ho, pardonu min, mi forgesis aldoni la ligilon. —NachtReisender (diskuto) 10:13, 21 jul. 2022 (UTC)

Ne pardoninde. Ses, ĉar vi volas mian opinion: enestas ankoraŭ tro da ruĝaj ligiloj. La tekston mem mi ĵus nur supraĵe preterflugis, ĝi je unua rigardo ŝajnas tute en ordo. Sed mi ĵus iom vikiigis la paĝon pri unu politika partio kaj kreis kvar pliajn ĝermojn pri la kvar mankantaj partioj, tiel ke la nomoj jam en la teksto bluas kaj ne plu ruĝas... sed fakte ili ankoraŭ devus aperi rozkolore, ĉar mi faris nur la kadron de novaj tekstoj kaj apenaŭ plenigis ilin per enhavo. Same la ankoraŭ ruĝaj temoj, kiuj ankoraŭ kreendus en Esperanto. ThomasPusch (diskuto) 11:30, 21 jul. 2022 (UTC)

Dankegon! Mi ŝanĝos la ruĝajn ligilojn al bluaj post iom da tempo, sed mi pensas, ke la efektiva ĉeesto de la ruĝaj ligiloj ne estas malhelpo por doni statuson al la artikolo, ĉu ne? —NachtReisender (diskuto) 12:08, 21 jul. 2022 (UTC)

Alia konflikto

Bedaŭrinde, mi devas skribi al vi pri alia konflikto, kiu okazis kun la uzanto RG72. Ŝajnas, ke tiu ĉi uzanto havas antaŭjuĝan vidpunkton pri artikoloj, kiuj rikatas al ukrainaj temoj. Ĉi-foje, la konflikto okazis en la artikolo Vladimir Vernadskij. La versio de la artikolo, kiun la kontribuanto malakceptas, estas stabila kaj patrolita delonge. RG72 ignoras la aŭtoritatajn fontojn, kiuj nomas la scienciston ukraina-rusa, lasante nur mencion, ke li estas ruso. Sed ĉi tio simple ne eblas, ĉar Vernadsky estis laŭvorte la estro de la Ukraina Akademio de Sciencoj kaj faris kontribuon ankaŭ al la ukraina scienco! Pardonu, sed mi devas denove turni min al vi, ĉar mi scias, ke la uzanto ne aŭskultos min, li havas tro fortan partian vidpunkton. Mi petas, kiel la lastan fojon, protekti la antaŭkonfliktan version kaj organizi diskuton sur la diskutpaĝo. Dankon. —NachtReisender (diskuto) 12:36, 21 jul. 2022 (UTC) Thomas, grandajn pardonpetojn, mi devas peti vin denove defendi la antaŭkonfliktan version de la artikolo dum la debato daŭras. Ĉi tiu uzanto akceptas neniun opinion krom la propran kaj minacas bloki anstataŭ taŭga diskuto. —NachtReisender (diskuto) 10:35, 22 jul. 2022 (UTC)

Proponoj por Legindaj artikoloj

Saluton. Lastajn tagojn akumuliĝis proponoj por Legindaj artikoloj parte pro ĝisdatigo de la listo. Tiel atendas via partopreno en la koncerna baloto Olimpiaj ludoj, Futbalo, Kastilio kaj Leono, Eiffel-Turo, Berlino, Sankt-Peterburgo, Moskvo, Pekino, Biciklo, Hundo, kaj Ĉevalo. Bonvolu viziti almenaŭ kelkajn el ili por legindigi kelkajn kun plej kolektiva partopreno ebla. Dankon.--kani (diskuto) 18:31, 13 aŭg. 2022 (UTC)

Mia propono por nova ĉefpaĝo

Saluton, mi kreis proponon por nova ĉefpaĝo kiu pli bone funkcias en malgrandaj ekranoj. Se vi volas, bonvole testu ĝin kaj voĉdonu se vi ŝatas ĝin en la Diskutejo de la ĉefpaĝo: Vikipedia_diskuto:Ĉefpaĝo#Propono:_Mi_kreis_novan_ĉefpaĝon_kiu_pli_bone_funkcias_en_malgrandaj_ekranoj

Amike --Stefangrotz (diskuto) 21:34, 21 aŭg. 2022 (UTC)

Ŝablono:Situo sur mapo Usono

Ŝablono:Situo sur mapo Usono

Saluton, Thomas. Mi ĵus rimarkis, ke vi en 2016 aldonis reliefan mapon al {{Situo sur mapo Usono}}. Bedaŭrinde ĝi havas alian projekcion ol la jam pli longe uzata "normala" mapo. Pro fuŝo en artikoloj mi ĵus malfaris la aldonon kaj metis atentigon en la ŝablonon tute supre. - La reliefa mapo "Usa edcp location map.svg" troviĝas jam en {{situo sur mapo Usono2}} por kies projekcio ĝi taŭgas. Krome la nomparto "edcp" eĉ atentigas pri la projekcio. Bonvolu esti pli atentema ĉe tiaj aldonoj. - Amike Tlustulimu (diskuto) 14:15, 24 aŭg. 2022 (UTC) Mi supozas ke min antaŭ 6 jaroj tentis alilingvaj versioj de la ŝablono, ekzemple la hispana kaj itala, kiuj ja uzas reliefan mapon, kiu mankis al mi en la esperanta versio, sed kiuj - kvankam ligitaj al {{Situo sur mapo Usono}}, fakte identas al {{Situo sur mapo Usono2}}. Kial damne ni en Esperanto entute bezonas du ŝablonojn?? Ĉu ne eblus kopii la ekzemplon de la italoj kaj hispanoj, kaj probable ankoraŭ aliaj, forĵeti {{Situo sur mapo Usono}}, kaj nomi {{Situo sur mapo Usono2}} simple {{Situo sur mapo Usono}}?? Al kio utilus du ŝablonoj? Ĉiukaze mi pensas ke tiom ofte uzata aŭ uzebla ŝablono de la serio situo sur mapo ja havi iun, kompreneble ĝustan, reliefomapon, kiun mi ankoraŭ ne trovis en la komunejo. Ĉu povas esti ke por "Usa location map.svg" entute ne ekzistas ĝemela reliefomapo?? ThomasPusch (diskuto) 14:33, 24 aŭg. 2022 (UTC) Bedaŭrinde mi jam forgesis, kial nun estas du mapoj por Usono. Sed via ideo rezigni pri unu ŝablono estas bona. Ĉu mi tuj alinomu la ŝablonon kun du mapoj al la pli simpla titolo? --Tlustulimu (diskuto) 14:40, 24 aŭg. 2022 (UTC) Jes. Se tio en la granda hispana vikipedio funkcias, ne povas esti tute fuŝa ideo! ThomasPusch (diskuto) 14:42, 24 aŭg. 2022 (UTC)  Mi alinomis la pli taŭgan ŝablonon al la kutima nomo "Situo sur mapo Usono", iomete korektis malmultajn paĝojn kaj forĵetis la superfluiĝintan alidirektilon. --Tlustulimu (diskuto) 14:51, 24 aŭg. 2022 (UTC) PS: La germana vikipedio informas ke la edcp-mapo estus por kontinenta Usono, do por Usono minus Havajo. Sed tio ne ĝustas: mi sur ambaŭ mapoj vidas neniun Alaskon, do ambaŭ estas Usono minus Alasko minus Havajo, kaj kompreneble minus iuj aliaj transmaraj teritorioj, disputeble ekzemple usona Samoo. Bone, por Alasko kaj Havajo ekzistas Situo_sur_mapo_Usono_Alasko kaj Situo_sur_mapo_Usono_Havajo. Sed jen plia problemo: Tie estas indiko "Ĉi tiu mapo povas esti geografie lokigata sur la Mondo: Usono↵" Tio ne ĝustas!! Sur la "surmapo" "Usono" estas neniu loko por Alasko kaj neniu Havajo. Sola taŭga "surmapo" estus pri tuta Nordameriko. Sed por tio bezonatus "Ŝablono:Situo sur mapo Nordameriko" kiu almenaŭ ĉe ni ankoeraŭ ne inventiĝis. ThomasPusch (diskuto) 14:58, 24 aŭg. 2022 (UTC) Bona ideo. Mi ĵus aldonis ion al {{surmapo}}, tiel ke ĉe la mapaj ŝablonoj por Alasko kaj Havajo ne plu estas ligilo al la mapo de Usono, sed de Nord-Ameriko. Krome mi kreis alidirektilon de {{situo sur mapo Nordameriko}} al {{situo sur mapo Nord-Ameriko}}. Tlustulimu (diskuto) 15:20, 24 aŭg. 2022 (UTC) Mi nun dum 2-3 horoj ne estos ĉe la kompo. Ĝis poste do... TP

Pardonu!

Kara Thomas, mi tro rapide reagis, kaj ekredaktis pri la nova Nobelpremiito, kaj nur poste rimarkis vian averton "redaktata". Mi petas vian pardonon! Mi tre esperas ke mi ne kaŭzis al vi perdon de laboro. - Sincere, Moldur (diskuto) 17:55, 7 okt. 2022 (UTC)

Macht nix! Mi intertempe deflankiĝis kaj ankoraŭ ne rekaptis la fadenon de la teksto pri Ales Bjaljacki. Sed videblas nur ke vi teknike aldonis la navigilon pri Nobel-premiitoj pri paco - tion mi ja ankaŭ devintus fari ankoraŭ. Se vi ankaŭ ekpreparis plian tekston, kiun vi ankoraŭ ne publikigis, tiam vidigu ĝin baldaŭ, ĉar alikaze ni vere paralele redaktos. Se temis "nur" pri la navigilo, tiam dankon pro la kontribuo! ThomasPusch (diskuto) 19:02, 7 okt. 2022 (UTC)

premio de ĝusta vivmaniero

Saluton. Ja kurioze estis nek COAMA nek Grupo de ekologia agrikulturo en aliaj lingvoj, kaj fakte eĉ ne en la hispana temante pri organizoj de Kolombio kaj Kubo respektive. Nun ili jam estas almenaŭ en hispana. Mi ne povas krei tion en la angla.--kani (diskuto) 11:49, 17 okt. 2022 (UTC)

ThomasPusch (diskuto) 12:59, 17 okt. 2022 (UTC)

Tamen ambaŭ artikoloj estos forigitaj fare de la hispanlingva vikipedio pro manko de referencoj.--kani (diskuto) 16:20, 22 okt. 2022 (UTC)

Ĉu vi ne povas transformi la du eksterajn ligilojn al referencoj?? Kaj pri la kuba artikolo oni ankaŭ kritikis ke estus "maltro" da teksto... sed vi ja povas aldoni... Se vi emas, kompreneble. La kritikuloj estas negativaj, jes, kunlaboranto kontribuus kaj ne detruus: sed jes ĝustas, ke ankoraŭ mankas entekstaj referencoj kaj ke fakte ambaŭ tekstoj estas ankoraŭ mallongaj. ThomasPusch (diskuto) 16:46, 22 okt. 2022 (UTC)

Bone, la kuba teksto hispanlingve jam estas forigita. Iu ĉi tie miskomprenas la sencon de "speedy deletion", kiu estas por evidentaj vandalaĵoj, ne por komencaj tekstoj, kiuj laŭ iuj kritikantoj ankoraŭ estu ampleksigataj. Kaj la mallonga kialo donita, ke la projekto kaj sekve la premia fondaĵo estus "Sin relevancia enciclopédica", estas impertinenta. Ĉie ekzistas iuj idiotoj, ankaŭ en vikipedio. Se vi rapidas, vi ankoraŭ havas ŝancon aldoni referencojn al la teksto pri COAMA... ThomasPusch (diskuto) 17:24, 22 okt. 2022 (UTC)

Tamen, ĵus mi malkovris ke en la hispana vikipedio ekzistas teksto pri Fundación Gaia Amazonas. Tio ne estas ekzakte la samaj, sed proksime interligitaj asocioj, kaj la hispana vikipedia teksto pri la la fondaĵo "Gaia" mise asertas ke ĝi ricevis la premion en 1999. Tamen ankoraŭ estas hispana teksto pri Martin von Hildebrand, la fondinto de ambaŭ, kiu mencias COAMA kiel premiinton. La premia prezento precizigas: "The COAMA Programme consists of a number of Colombian NGOs - Gaia Amazonas, Fundación Etnollano, Fundación Erigaie, Hylea, Fundación Ecologia-Social, FundaMinga, CECOIN, and the Gaia Foundation in London (jen artikola ĝermo angle, tiom mallonga ke en la hispana vikipedio oni tuj devus detrui ĝin)" Mi ankoraŭ cerbumas kiel traduki la nomon Gaia - ĝis nun mi nur komprenas ke povas temi pri latinliterigo de la origina greka nomo por la diino Geo. ThomasPusch (diskuto) 17:35, 22 okt. 2022 (UTC)

Kategorio

Kara Thomas,

Mi nun kreis tion: Kategorio:Premio de ĝusta vivmaniero, kaj mi aldonis kodojn kiuj aŭtomate enigas premiitojn en tiun kategorion. Nur necesas ke la koncernaj premiitoj havu "informkesto organizaĵo", resp. iun taŭgan informkeston pri persono. Espereble tio bonvenas al vi. - Amike, Moldur (diskuto) 19:38, 19 okt. 2022 (UTC)

Dankon, saĝe tiel. Ĉu mi bone komprenas: Se unuflanke en vikidatumoj estas indiko ke la homo aŭ asocio honoriĝis per la premio, kaj se aliflanke en wiki.eo la paĝo havas informkeston homo aŭ organizaĵo, tiam la paĝo aŭtomate enordiĝas en la kategorion??? La informkesto almenaŭ rilate al la multaj lastatempe faritaj artikoloj ne estas problemo, kaj ankaŭ ekzistas tre malmultaj vikidatumeroj kie antaŭe forgesiĝis la premio... mi ĝis nun trovis 2-3. Krome ŝajnas ke tiu solvo tute komfortas... ThomasPusch (diskuto) 21:13, 19 okt. 2022 (UTC)

Jes, vi bone komprenas. Kaj cetere, gratulon pro via diligenta laboro pri ĉiuj tiuj premiitoj! - Amike, Moldur (diskuto) 00:49, 20 okt. 2022 (UTC)

Proponoj por Legindaj artikoloj

Saluton. Lastajn tagojn akumuliĝis troaj proponoj por Legindaj artikoloj kaj estis ioma ĥaoso inter du listoj; nun mi aranĝis la liston. Tiel atendas via partopreno en la koncerna baloto Sporto, Bestoj, Fajro, Mamuloj, Blankkapa maraglo, Mezepoko, Ponto, Muta cigno, Griza ansero, Albert Einstein, Alpoj, Dompasero kaj Portugalio. Bonvolu, kiam eblos, viziti almenaŭ kelkajn el ili por legindigi kelkajn kun plej kolektiva partopreno ebla. Dankon.--kani (diskuto) 13:11, 23 okt. 2022 (UTC)

Mi momente estas en La Gomera, en Hispanlingvio, kaj havas nur minimuman retaliron per la poŝtelefono. Tial eble mi nur post la reveno, la 2-an de novembro, sukcesos fari ion ĉi-rilate... Salu/dos/tojn! Thomas ThomasPusch (diskuto) 17:07, 24 okt. 2022 (UTC)

@Kani: Tamen ĵus per la malkomforta poŝtelefona retkrozilo mi ankoraŭ sukcesis subskribi ses proponojn, la lastajn, kies balotojn vi ankoraŭ ne fermis. Salutas ThomasPusch (diskuto) 15:28, 28 okt. 2022 (UTC)

Nova aspekto de Vikipedio

Nova aspekto per noveca sistemo "Vector 2022"

Saluton. Mi estis surprizita per la nova aspekto de Vikipedio, Eble tio plaĉos al kelkaj, sed al mi plaĉas nek la malavantaĝoj nek la maniero per kiu oni decidis tion, ĉu demokrate? Kia demokratio? Mi bedaŭras, ke tio estos la lasta frapo en la maniero kiel homoj kiuj ne tiom laboras decidas gravajn aferojn, ekzemple la ĉefpaĝon iam. Mi estis kontenta esti (aparte kun vi) kunlaboranto dum jaroj, sed mi timas, ke se tio ne retroiros, mi ĉesos miajn laborojn en Vikipedio. Tiam mi publikigos liston de miaj taskoj: eble iu decidinto entreprenos ilin. Bonan sorton. kani (diskuto) 22:08, 24 okt. 2022 (UTC) Nun en La Gomera, meze de la Atlantiko, mi tute ne povas orientiĝi pri la temo. Mi vidas nur la miniaturan poŝtelefonan ĉefpaĝon, kiun mi normale tute ne atentas... Lasu al mi reveni kaj la 2-an de novembro orientiĝi. Salutas ThomasPusch (diskuto) 15:24, 28 okt. 2022 (UTC) Finfine ne estas problemo, ĉar oni metis eblon reveni al iama sistemo. En La Gomera ĉu vi prifajfas? kani (diskuto) 17:12, 28 okt. 2022 (UTC) La gomera fajfado nun estas deviga fako en la lernejoj, sed mi ne estas lernejano kaj ne bone orientiĝas pri la sistemo traduki lingvajn sonojn al fajfaj sonoj kaj inverse ... mi aŭdas nur iujn belajn, sed al mi nekoherajn fajfajn sonojn - estas vere tute alia komunikilo. Sed intelekte mi sufiĉe okupiĝis dum la longaj migradoj lerni iujn novajn nomojn kaj ecojn de al mi novaj plantoj, parte fruktaj. Bone, reveninte hejmen, mi hodiaŭ konstatas pri kio vi ĝeniĝis, kaj same ĝeniĝas mi pri la nova sistemo de vikipedia enpaĝigo, kiu ne nur ŝajnas tute nekutima (al nekutimaĵoj oni ja povas iom post iom alkutimiĝi, kvankam mankas motivigo ŝanĝi siajn kutimojn se oni ne konvinkatas ke estas ia progreso), sed precipe la ŝanĝo ŝajnas nematura ... sur mia ekrano en esperantlingvaj paĝoj nun estas arbitre iuj vortoj en plene fremda lingvo - ekzemple mia diskutpaĝo maldekstre komenciĝas per vortoj Çontents hǐde begĩnnīng kaj supre dekstre estas imperativo ađđ langŭages. Se tiu imperativo estas en la angla, ĉu tio signifas ke oni nun bonvolu traduki sian diskutpaĝon al la angla? Nu, serioze: Almenaŭ la nova propono ankoraŭ ne estas matura, kaj ne bone adaptita al tiu ĉi branĉo de vikipedio. Mi tute ne havis ideon ke oni iam proponis, diskutigis aŭ balotigis ian ŝanĝon: al mi ŝajnas kvazaŭ eble la "wikimedia foundation" devigis unuecigon de ĉiuj vikipediaj branĉoj. Tiun impreson subtenas la fremdlingva anonco "Vector 2022 skin as the default in two weeks", kiun mi ĵus trovis. Sed tamen: la angla, hispana kaj germana vikipedioj ankoraŭ aspektas praktikaj kiel ĉiam, nur nia nun aspektas kvazaŭ ĝi estus la franca (kiu cetere havas la samajn fremdajn vortojn kiel Contents hǐde begĩnnīng kaj ađđ langŭages, do same nematuras). Certe mi (kiel granda plimulto de aliaj vikipediistoj) dum la lastaj semajnoj tro koncentriĝis pri kreado de novaj artikoloj kaj maltro patrolis la ĝeneralan vikipedian diskutpaĝon serĉante tie pri eblaj anglalingvaj indikoj de alproksimiĝantaj strangaj proponoj kaj eble eĉ bone kaŝitaj balotoj (kvankam sekreta publika baloto kompreneble estas kontraŭdiro en si mem). Mi forte pledus pri (defaŭlta) retroiro al la "normala" sistemo en la esperantlingva, angla, hispana, germana kaj plej multaj aliaj vikipedioj! Uzu tiu kiu mem decidas la novan sistemon... Sed tio kompreneble nur havas ŝancon se tiel faras ankaŭ la plej grandaj vikipediaj branĉoj. Eĉ se mi nun komprenis kiel eblas individue ŝalti por si la "malnovan" sistemon "vector" - se la "nova" sistemo "vector 2022" estas aŭtomate elektita por ĉiuj kiuj ne mem malfaras la ŝanĝon, simple uzi por si la "malnovan" sistemon "vector" signifus ke oni vidus malsaman enpaĝigon de ĉiuj paĝoj ol la granda plimulto de normalaj uzantoj. Do se oni volas scii kiel paĝo fine "normale" aspektas, fakte oni ne rajtas uzi "sian privatan malnovan sistemon"... ThomasPusch (diskuto) 12:19, 2 nov. 2022 (UTC)

Novan artikoleton, poŝtelefone provfaritan...

franĉipana kremo ThomasPusch 13:26, 25 okt. 2022 (UTC)

La sveda lingvo en Finnlando

La sveda lingvo en Finnlando

Rakontu, ĉu la artikolo estus bona, se oni aldonus fontojn: Deviga instruo de sveda lingvo en Finnlando Kummallinen tyyppi (diskuto) 13:07, 15 nov. 2022 (UTC) La artikolo nun estas en ordo - kompreneble eksteraj fontoj ankoraŭ bonus. Mia demandon, kion celas la vorto "galupoj", mi jam notis en la koncerna diskutpaĝo. Ĉar temas pri lingva temo, aparte endas atenti ke oni por lingvoj en Esperanto ĉiam aldonas la difinitan artikolon al la adjektiva nomo, do estas "la finna" (ne mencii la plenan formon "la finna lingvo" estas en ordo, sed la vorteto "la" stile gravas). Mi ankoraŭ aldonis iujn internajn ligilojn, kiel ekzemple al la du universitatoj en Turku, kaj iom plibeligis la artikolojn pri la du menciitaj politikaj partioj. Sed baze jam aspektas bone. Aparte bone, ke troveblis bona ekstera artikolo esperantlingve pri la temo. ThomasPusch (diskuto) 13:44, 15 nov. 2022 (UTC) Ĉe tiu punkto, multaj homoj perdis sian nervon kiam la Sveda Popola Partio postulis ke infanoj sub lerneja aĝo estu postulataj studi la svedan, kelkaj klasoj en finnlingvaj lernejoj krom lingvoklasoj estu ŝanĝitaj al la sveda, la postulo por svedlingvaj ŝtatoficistoj. paroli bonan finnan estu forigita, kaj la sveda lingvo fariĝu deviga denove en enmatrikulaj eseoj. Estas racie esperi, ke tio daŭros ĝis nun, ke la plej multaj parlamentanoj de aliaj partioj koleros. Ĉu iu ajn, kiu ne scias multon pri ĉi tiu lando, povas eĉ kredi tion, kiam ili aŭdas ĝin? EU ne volas enmiksiĝi, sed ni kredas, ke ni povus ricevi deklaron de lingva fakulo de EU, ke tia lingvopolitiko ne estas ĝusta. Kummallinen tyyppi (diskuto) 02:28, 16 nov. 2022 (UTC) Povas vi konsili min, kie mi povas peti alilandanajn esperantistojn ke ili legu artikolon deviga instruo de sveda lingvo en Finnlando kaj demandi, kion ili pensas pri la afero? Kummallinen tyyppi (diskuto) 07:34, 18 nov. 2022 (UTC) Verŝajne ne en Vikipedio. Kummallinen tyyppi (diskuto) 07:34, 18 nov. 2022 (UTC) Finnlando estas taksita kiel la malplej korupta lando en la mondo, sed ekzistas unu escepto: lingvopolitiko. Kummallinen tyyppi (diskuto) 02:35, 16 nov. 2022 (UTC) Mi multe aprezas la Virtanen-on (mi ankaŭ kreis pri li artikolon en la finna Vikipedio), kiun mi menciis. Mi ekkonis lin dum miaj lernejaj tagoj. Li konas politikajn aferojn. Mi tre ĝojis mencii tiun argumenton, kiun mi aŭdis de li, ĉar ĝi estas la sola racia argumento por deviga sveda edukado, kiun mi aŭdis aŭ legis. La plej multaj el la aliaj argumentoj pri la afero estas asertoj ripetitaj dum jardekoj, refutitaj antaŭ tagoj, kiujn la ĉiam malpliiĝanta finna-sveda malplimulto kaj kelkaj finnlingvanoj celvarbantaj por deviga sveda daŭre prezentas denove kaj denove, en simila maniero. al kiel ili daŭre provas montri la vizitojn al la luno kiel falsaĵoj ripetante ke la flago flugas kvankam ekzistas neniu gasringo (la flago pendis de la subtenstango) kaj la fakto ke neniuj steloj estas videblaj en la bildo (ĝi estas pro la mallonga ekspontempo de la fotilo). Ĉion bonan en Germanio! Kummallinen tyyppi (diskuto) 01:13, 16 nov. 2022 (UTC) Estas almenaŭ unu persono, kiun mi bone konas, al kiu mi iros se tio estos publikigita. Sed mi devas meti la katon sur la tablon. Devigita Svedio estas pravigita de jardeko al jardeko kun la samaj facile malkonfirmeblaj argumentoj, same kiel la aŭdiencoj ĉiam provas esti montritaj kiel fraŭdoj, kun la samaj klasikaj asertoj kiuj estis pruvitaj malveraj antaŭ tagoj. Analizo de la klasikaj argumentoj de trudita svedo kaj mia kontraŭargumento: "NE ESTAS NENIO POR DEVITA SVEDO. Studado de la sveda ESTAS RAJTO, NE FORTO". Ĝi estas nepra. La fakto ke studi ĝin estas rajto ne ŝanĝas la fakton, ke, aliflanke, ĝi estas nepra. Vi devas studi la svedan. Ĝi estas rajto sed samtempe nepra. Eĉ Mikaela Nylander ne povas atingi ĉi tien. "FINLANDO ESTAS DULINGVA LANDO" Ĝuste, sed ĝi ne postulas devigan svedan. Finnlando estis dulingva eĉ antaŭ devigita Svedio. Ekzistas aliaj dulingvaj landoj en simila maniero, sed ne ekzistas simila devo studi minoritatan lingvon en iu alia lando. Malvola svedo estis devigita en bazlernejon plejparte ĉar la estona RKP sciigis ĝin kiel kondiĉo por aliĝado al de la registaro. Sed ankaŭ io alia influis ĝin: la postuloj de svedaj kaj, malpligrade, norvegaj politikistoj. "SERVO EN LA SVEDA NECESAS" Ne postulas, ke ĉiuj sciu la svedan. Proksimume 5% de la populacio de Finnlando parolas la svedan. Provizi servojn por 5% malplimulto ne postulas, ke 100% sciu la lingvon de siaj 5%. Sekvante verŝajne oni inventas, ke estas bona kuiri ovon en 100 litroj da akvo. "DULINGVECO ESTAS RIĈECO." Ĉi tio estas nur unu opinio inter aliaj. Por uzi ĝin por pravigi konsekvence devigitan svedan, oni devus prezenti argumentojn, ke dulingveco estas riĉaĵo. Krome, oni montru, kial dulingveco postulas devigan svedan. "DEVOLITA SVEDA ESTAS ERA ERA KONCEPTO. LA SAMA NE PAROLAS PRI DEVITA GEPATRA LINGVO, DEVITA MATEMATIKO, DEVITA HISTORIO AŬ DEVIZOJ" Estas tute alia afero devigi studi universalajn temojn kiel ĉi-lastan ol iu fremda lingvo por la plezuro de unu najbara lando kaj propra malgranda kaj ankoraŭ ŝrumpiĝanta lingva minoritato. Homo kutime havas nur unu gepatran lingvon. Ĉie en la mondo, lernejanoj kaj studentoj studas sian propran. Estas nur unu matematiko. Ĝi estas komune studata ĉie. Ankaŭ unu sama mondhistorio estas studata ĉie, kaj ankaŭ estas UNIVERSALA praktiko, ke oni pli detale studas ankaŭ la historion de sia propra lando. Estas multaj devigaj fakoj en finnaj bazlernejoj, kaj ĉiuj estas universalaj, krom unu: la sveda lingvo. "POVE DEVOS MOViĝi AL LOKO KIE VI BEZONAS SVEDAN." Vi eble devos translokiĝi al Svedio, sed vi eble ankaŭ devos translokiĝi al, ekzemple, Estonio aŭ Rusio. Ĉu la estona kaj rusa lingvoj do fariĝi devigaj lernejaj fakoj? Ĉi-rilate, Svedio ne estas komparebla kun Brazilo el finna vidpunkto, sed ĝi estas grandparte komparebla kun Estonio kaj Rusio. "LASTASTE MI NE INTENCIS TRANSLOJiĝi AL Svedio, SED AL SVEDPAROLA LOKO EN FINLANDO." Kompreneble, vi eble devos translokiĝi al svedlingva areo, sed eble vi ankaŭ devos translokiĝi al sama regiono. Ĉu sameaj lingvoj estu devigaj lernejaj fakoj? "FINLANDO APARTENIS AL Svedio." Tio estas vera, sed aliflanke, Finnlando apartenis al Rusio. Do kial la rusa ne estas deviga lerneja lernofako?" "ĈAR FINLANDO ESTAS PARTO DE Svedio OL RUSIO." Historio estas instruata en historioklasoj. Lingvoj estas instruataj aparte. "Svedio ESTAS LA Ŝlosilo AL ALIAJ GERMANAJ LINGVOJ KIALAJ. GERMANIO." Simile, Germanio povas funkcii kiel ŝlosilo al la sveda, kaj se ambaŭ volas lerni, verŝajne estas pli bone komenci en Germanio." "LA SVEDA ESTAS FACILILA LINGVO." Ĝi estas facila. Ĝia gramatiko estas simpla, kaj la fakto, ke ekzistas tiom da pruntvortoj el Svedio, helpas finnojn lerni ĝin. Sed ĉu ne ĝuste ĉar ĝi estas tiel facila lingvo, ke indas lerni aliajn lingvojn en infanaĝo kaj adoleskeco? Ĉar ĝi, malkiel multaj aliaj lingvoj, povas esti regata sufiĉe facile eĉ en plenaĝeco. "Malfermu LA PAĜON DE HESARI LABORAĜOJ, KAJ VI RIMARKOS, KE TRE MULTAJ LABOROJ POSTULAS SVEDAJN KAPTELON." Jen alia tipa hoso favorata de devigitaj svedaj lobiistoj. Ĝi estas la plej lerta el ĉiuj kaj la plej ofte eldirita, sed ĝi maltrafas unu punkton. Ĉi tiu afero estas jena: HESARI NE ESTAS SAMA KIEL LA TUAJ GAZETOJ DE FINLANDO. Tio ne estas la kazo. Ankaŭ la revuo al kiu mi proponas ĉi tion kaj kie tio espereble estos eldonita estas finna gazeto. Kiel ĝia nomo indikas, Helsingin Sanomat estas gazeto speciale pri loĝantoj de Helsinko kaj Uusimaa. kaj ĝiaj ĉirkaŭaj regionoj, temigante la aferojn de tiu parto de Finnlando. Hesar ankaŭ ne publikigas malfermajn laborlokojn tutlande, sed ĉefe laborpostenojn en Uusimaa. Plejparto de la labormerkato estas mediata per aliaj rimedoj. Je ĉi tiu punkto, estas bone konstati, ke relative multaj svedlingvanoj loĝas en la Helsinka regiono kaj pli ĝenerale en Uusimaa kompare kun la cetera Finnlando. Tio grandparte klarigas la postulon pri svedaj kapabloj en la dungaj anoncoj de Helsingin Sanomat. Alia kialo estas la koncentriĝo de la oficiale dulingva finna administra burokratio en la Helsinka regiono. En finnaj gazetrecenzoj, eĉ se la raportisto estas denaska nudpieda Stadi kundi aŭ friidu, pli malgrandaj finnaj artikoloj ankaŭ devas esti ekzamenitaj. La tri plej grandaj el tiuj estas AAMULEHTI, TURUN SANOMAT kaj KALEVA, kiuj situas inter la Hesari-nivelo kaj la provincaj gazetoj. Ili ne estas tute sensignifaj. Kaj du el ili aperas en unulingvaj finnlingvaj urboj kaj klare disvastiĝas plejparte en preskaŭ unulingva finnlingva regiono, kiu malgraŭ tiu unulingveco kovras plurajn provincojn. Poste venas la provincaj gazetoj, el kiuj la du plej grandaj estas KESKISUOMALAINEN kaj SAVON SANOMAT. Nur unu el tiuj finnlingvaj gazetoj, Pohjalainen, aperas en dulingva retejo. Tiel, Hesari, nia plej granda gazeto, eldonita en dulingva areo, estas kompletigita per kelkaj nemalgravaj gazetoj, kvankam pli malgrandaj ol Hesari, EL KIU LA PLEJ POLO NE HAVAS LA ESKARAZTON DE HESAR tiajn, ke la laboranonco postulas dulingvajn kapablojn." de alia lingvo." Jes estas. Se homo volas lerni lingvon, do kompreneble, por diri krude, lerni alian estas ekstere. Mi referencas al la aserto de finna-sveda politikisto naskita en 1970, laŭ al kiu studado de la sveda ne estas ekskludita de studado de la rusa. "LA TUTA SVEDPAROLANTA MINORITATO EN FINLANDO TUTE DEPENDAS DE DEVIGA LERNEJO SVEDA". Tion eldiris la sama politikisto, kiun mi menciis en la antaŭa alineo. Ŝi eraras. Finnosvedoj ne estas. tia mizera aro.Estas insulto de tiu i politikisto al la minoritato, kiun li mem reprezentas, ke i e ne povus elteni sen devigita Svedio de aliaj.Tio estas devigita Svedio -il surpriza kvanto de ĝi venas el Svedio. Svedio plurfoje intervenis en la lingvan politikon de Finnlando, ekzemple en 2006 postulante, ke oni nomumu svedan funkciulon en la Finna Eduka Estraro por kontroli la instruadon de la deviga sveda. Apenaŭ ekzistas espero, ke la pozicio de la sveda lingvo estus moderigita al tio, kio kutime estas la pozicio de 5% minoritata lingvo, sed la deviga sveda ne povus esti forigita eĉ de bazlernejoj kaj profesiaj lernejoj, en kiu kazo juna finno povus ĉeesti eĉ bazan edukadon kaj trejnadon por la danuba profesio sen lerni la svedan? Ĉi tio estas motivita de la fakto, ke deviga Svedio en sia nuna formo estas tute senracia humiligo kaj honto. La situacio revenus al tia kia estis antaŭ la elementa lernejo kaj fariĝus kiel la pozicio de la franca lingvo en Kanado: tie oni ne povas akiri superan edukadon kaj mi supozas plejparte tre bone pagata laboro sen studi la francan, sed vi povas studi por profesio, kiu garantias vivtenon sen lerni la francan. Tiel, por kanadano, la franca lingvo estas pli milda humiligo same kiel la sveda lingvo estas por finno. Kial tiu humiligo ne povus esti redonita al pli milda nivelo? Devigita sveda estas nekomprenebla fenomeno. Ne por ni mem, kiam ni kutimas. Sed ĝi estas nekredebla por eksterlandano. Post alvenado en Finnlandon, li ne povas kredi ĝin kiam li aŭdas pri ĝi. La escepto estas la multaj svedoj kiuj alvenas ĉi tien. En Svedio oni scias pri la malvola svedo de Finnlando. Sed svedo kiu jam estas en aĝo de emeritiĝo povus esti tiel seniluziigita, ke li ŝatus ĵeti Dagens Nyheterei de la balkono kiam li aŭdas unu aferon. Tian seniluziiĝon mi kaŭzis al sveda viro naskiĝinta en 1949. Ĉi tiu afero estis, ke la fakto, ke ĉiuj finnoj studis la svedan sendepende de sia volo, ne validas por lia generacio. Preskaŭ la plimulto de finnoj de lia generacio ne studis la svedan. DEMANDO POR DEVITAJ SVEDAJ LOBAROJ: Kial la kompromiso ne estus akceptebla, tiu trudita svedo restus en mezlernejo (eble la nombro da horoj plialtigus) sed forlasus la bazlernejon kaj profesian lernejon. Tiam ne necesus forigi oficialan svedan aŭ ekzemple la postulon de dulingveco por kuracistoj, kiun oni facile povus forigi dividante la pacientojn laŭ lingvo. Sed finno povus iri al bazlernejo sen lerni la svedan kaj diplomiĝi kiel tubisto, magazenisto aŭ purigisto. Kial tio ne okazus? Estus kompromiso, kiu mildigus la kolerajn sentojn ambaŭflanke. Grandan dankon! Kummallinen tyyppi (diskuto) 15:00, 15 nov. 2022 (UTC) Nedankinde. ThomasPusch (diskuto) 15:03, 15 nov. 2022 (UTC) Efektive, la sola prudenta solvpropono, kiun eble ĉiuj partioj povus engluti en pinĉo, estas la kompromiso proponita de Osmo Soininvaara, ke deviga svedo forlasas elementan lernejon sed restas en supera mezlernejo. Mi aldonus al tio, ke ĝi ankaŭ estus forigita de profesia lernejo, sed la nombro da horoj en mezlernejo iom plialtiĝos. Finna akademiano bezonas ekzemple la svedan por legi malnovajn dokumentojn. La pozicio de Svedio devas esti pli forta ol tiu de malplimulto de simila grandeco ĝenerale. Estas historiaj kaj ĉiam pli ankaŭ politikaj kialoj por tio. Sed situacio, kie ĝi estas absolute deviga por la tuta nacio, estas tro granda humiligo. La situacio estus kiel en Finnlando jam en la 1960-aj jaroj: la plimulto de finnoj trairus sian devigan lernejon kaj diplomiĝus al profesio, kiu garantius vivtenadon sen la sveda, sed altnivela edukado, plejparte ankaŭ tre altpaga laboro, postulus studi. sveda. Kiel la franca en Kanado. Ĉi tie en Finnlando, ni provis akiri samrangan subtenon de Kanado. Kiam ni rakontis la situacion, la kanadanoj diris, ke ĝi estas simila situacio sed eĉ pli serioza. Kummallinen tyyppi (diskuto) 15:13, 15 nov. 2022 (UTC) Mi petas ke vi denove legu kaj donu retrosciigon pri artikolo Deviga instruo de sveda lingvo en Finnlando. Kummallinen tyyppi (diskuto) 08:14, 16 nov. 2022 (UTC) Mi relegis la artikolon kaj lingve apogas ĝin. Kompreneble senteblas ke vi mem havas fortan opinion pri la temo, sed la artikolo tamen ŝajnas al mi sufiĉe objektiva por esti en enciklopedio. La problemon pri la fikcia vorto "galupoj" mi ĵus solvis, kaj la tiuloke maltaŭgan vorton "deportado" anstataŭigis, ĉar deportado estas io alia. Por bone kovri la temon, vi ankoraŭ devus krei almenaŭ malgrandajn artikolojn pri Aarni Virtanen kaj Lars Melin (tri frazoj, uzo de la ŝablonoj "informkesto homo" kaj "ĝermo", ligo al vikidatumoj kaj kategorioj sufiĉas) kaj devus aldoni ioman esperantlingvan klarigon al via referenco - kaj kompreneble, se vi ankoraŭ trovas, ankaŭ dua aŭ tria ekstera referenco ankoraŭ bonvenus. ThomasPusch (diskuto) 08:44, 16 nov. 2022 (UTC) En ĉi tiu afero, la situacio en Finnlando tute stagnis pro la influo de la RKP. Defendantoj de devigita Svedio kiel Mikaela Nylander nur ripetas nedaŭrigeblajn argumentojn, kiuj estis malkonfirmitaj antaŭ tagoj. La argumento de Virtanen verŝajne estas ĝusta. Ni estas la frateto de Svedio. Se eĉ Svedio koleras, Finnlando havas nenion por fari. Laŭ mi, EU devus preni pozicion pri la afero. Tiu devigo ŝajnas nekomprenebla al ĉiuj krom finnoj kaj svedoj. Fakte, la nura ebleco estas, ke EU prezentus argumentojn al la sveda gvidantaro kaj al la Finna Sveda Popola Partio. Finnaj homoj, kiuj ne pensas logike pri la afero, kiuj subtenas devigitan Svedion, ĉiam nur prezentas la samajn argumentojn, kiuj pruviĝis malĝustaj antaŭ jardekoj. Virtanen estas unu el tiuj finnoj defendantoj de devigita Svedio, kiuj uzas la ĝustan argumenton. La problemo, kiun la argumento esprimas, verŝajne estu solvita je EU-nivelo. Sciigu al mi, kion vi pensas pri ĉi tiu mia reflekto. Kummallinen tyyppi (diskuto) 08:41, 18 nov. 2022 (UTC) Ĉu vi povas diskuti kun mi en Facebook? Ĉar vi estas pri lingvopolitika komprenanta persono el alia ol Finnlando kaj Svedio kaj Vikipedio ne estas bona loko por lingvopolitikaj diskutoj. https://www.facebook.com/profile.php?id=100013657266166. Kummallinen tyyppi (diskuto) 08:58, 18 nov. 2022 (UTC) Ĉu vi povas rakonti, ĉu estis al vi malfacila kredi? Kummallinen tyyppi (diskuto) 08:59, 16 nov. 2022 (UTC) Mi scias pri la historio de Svedio kaj Finnlando, pri la pasinta vasta amplekso de Svedio, kiu ne nur kovris Finnlandon kun tuta Karelio kaj la regionon de Viborg (kies nomo ankoraŭ nun klare montras iaman svedecon), sed ankaŭ tutan Estonion, Latvion kaj vastajn partojn de nordorienta Germanio (inkluzive de partoj de Pomerio nun donitaj al Pollando). Tial mi povas bone kompreni, ke ŝtata devigo lerni la svedan (aŭ teorie imagu ŝtatan devigon lerni la rusan post 1918 aŭ post 1945, por ne kolerigi la grandan najbaron) povas eksciti fortajn emociojn - kvankam aliflanke, el tute neŭtrala perspektivo ekzemple de homo parolanta la litovan, mi opinius ke kiel finnugro povi kompreni la svedan estas privilegio, kiu multe helpas alproprigi aliajn ĝermanajn lingvojn. Tamen kompreneble lerni lingvojn per devigo neniam bone funkcias, kaj la saman efikon havus ankaŭ pli instrui la germanan aŭ nederlandan aŭ norvegan aŭ danan en Finnlando (Norvegio ja estas ekzakte same proksima najbaro kiom Svedio). Kompreneble mi kiel esperantisto scias pri la svedlingvanoj en Finnlando, ankaŭ havas unuopajn amikojn inter ili kaj ne miras ke iliaj infanoj en Germanio parolas la svedan en la familio. Kaj mi komprenas ke esperantistoj ĉiam havas la reflekson apogi lingvajn malplimultojn, kaj pli simpatias al parolantoj de la kataluna ol al parolantoj de la hispana en Katalunio. Tial laŭ mi tute konvenas la teksto, kiu klarigas ke lingva malplimulto ne ĉiam nur estas kompatinda viktimo de imperiisma lingva plimulto, sed ankaŭ povas havi pli da potenco ol estus juste. ThomasPusch (diskuto) 09:24, 16 nov. 2022 (UTC) Unu svedo skribis ke li neniam kredus ke svedlingvanoj en Finnlando konsistigas malplimulton de nur proksimume kvin procentoj. En la pasinteco, la parto estis signife pli alta. En cent jaroj, la relativa parto falis al malpli ol duono. Plejparte ŝuldiĝas al tio, ke ili ne plu pariĝas preskaŭ ekskluzive unu kun la alia, sed ankaŭ finnlingvanoj kaj la infanoj naskitaj el tiaj kuniĝoj kutime havas la finnan kiel gepatran lingvon. Krome, klara plimulto de svedlingvanoj en Finnlando estas preskaŭ aŭ tute dulingvaj. Verŝajne estas nur 1,5% de la loĝantaro de svedlingvanoj kiuj tute ne parolas la finnan flue. Kummallinen tyyppi (diskuto) 02:34, 17 nov. 2022 (UTC) https://jennifersandstrom.se/hatet-mot-svensktalande-finland/ Unu malĝoja afero pri ĉi tiu deviga sveda lingvo estas ke la finnoj kompatas la svedojn. Kummallinen tyyppi (diskuto) 02:51, 17 nov. 2022 (UTC) La Sveda Popola Partio de Finnlando jam postulas, ke la sveda estu instruata devige al infanoj sub lerneja aĝo, ke la devo de svedlingvaj ŝtatoficistoj ĝuste koni la finnan estu forigita, ke en finnlingvaj bazlernejoj parto de la lecionoj krom lingvo. klasoj estu en la sveda, kaj ke dekoj da grandaj ekspozicioj estu organizitaj en malsamaj partoj de Finnlando, kie homoj estus enkondukitaj al la finna lingvo kaj tiu deviga sveda lingvo estus resendita al matrikulaj eseoj. Kummallinen tyyppi (diskuto) 03:12, 17 nov. 2022 (UTC) Mi tute ne malamas aŭ malestimas svedojn, sed mi ne povas amikiĝi kun ili, dum finiĝos ĉi tiu freneza trudado de deviga svedo en Finnlando. Kummallinen tyyppi (diskuto) 02:53, 17 nov. 2022 (UTC) Akademia finno ofte bezonas la svedan ekzemple por studi dokumentojn el la periodo de la sveda regado. Sed la fakto, ke finno eĉ ne plu povas fariĝi stratbalaisto sen scipovo de la sveda, estas tro granda humiligo. Tial mi subtenas la kompromisproponon de Soininvaara. Deviga sveda estus forigita de bazlernejo kaj faklernejo, sed ĝi restus en supera mezlernejo. En altedukaj postuloj, ĝia pozicio estus iomete reduktita. Kummallinen tyyppi (diskuto) 10:42, 16 nov. 2022 (UTC) Malpli ol 6% de la loĝantaro de Finnlando parolas la svedan. Sufiĉe granda parto de tiu nombro, jam pli ol duono de la gejunuloj, estas praktike dulingvaj. Ĉi tiuj homoj kutime komprenas la realaĵojn kaj konversacias kun finnaj parolantoj en la finna. Tiel, oni povas supozi, ke eĉ ne kvin procentoj de la interagado inter homoj en Finnlando estas plu en la sveda. Devas esti klare, ke ŝajnas al vi absurde, ekzemple, kiam vi estas nek finna nek sveda, ke finnlingvanoj devas lerni la svedan en bazlernejo, mezlernejo kaj universitato. Feliĉe, tio ne plu okazas en ĉiuj faklernejoj. Eĉ en mia juneco, la sveda estis deviga en ĉiuj aŭ preskaŭ ĉiuj faklernejoj en Finnlando. Kummallinen tyyppi (diskuto) 09:27, 18 nov. 2022 (UTC) Mia patro Markku Leinonen (n. 1955) miris, ke nuntempe ĉiuj en Finnlando devas studi la svedan. Jes, li studis ĝin en mezlernejo kaj en universitato kaj memoras, ke liaj tri infanoj, el kiuj mi estas la unua, studis ĝin en bazlernejo, sed li ne sciis, ke hodiaŭ ĝi estas deviga por ĉiuj en la bazlernejo. Proksimume duono de la finnoj en lia aĝoklaso studis svedan. ESTU rakontata, ke li retposte diskutas kun sveda amiko svede, sed parolas kun tia amiko angle, ĉar li povas bone skribi svede tekston, kiun svedo komprenas sed ĉar tia sveda, kiu estas instruata en Finnlando, ne normale eĉ estas la vera "sveda de Svedlando" sed muminsvenska, estas per tio malfacile paroli do, ke svedo komprenas. Kummallinen tyyppi (diskuto) 10:23, 18 nov. 2022 (UTC) Mi interesiĝas ankaŭ pri lingvopolitiko. Ĉu estas kompreneble, ke mi mense suferas, kiam mi pensas pri la lingvopolitiko de mia propra lando (vidu deviga instruo de sveda lingvo en Finnlando). Mi scias, ke la informoj estas ĝustaj, kvankam la fontoj plejparte mankas. I' poste provos aldoni ilin.Vi verŝajne povas kompreni el la skribo, ke deviga sveda instruado en Finnlando ne nepre havas sencon.Dum ĉirkaŭ 50 jaroj la Sveda Popola Partio klopodas instrui nin esti dulingvaj, sed ĝi ne funkciis. . Krom la argumento de mia amiko, kiun mi menciis, oni povus ankaŭ mencii, ke akademia finno bezonas svedajn kapablojn por ke esplori historiajn dokumentojn, kiuj estas el 19-aj jarcento aŭ antaŭe. Tial mi ne subtenas la kompletan forigon de deviga sveda el lernejoj pli altaj ol bazlernejo. " en 2010, neniu el la defendantoj de deviga Svedio menciis iun el tiuj.Anstataŭe, ili ĉirkaŭĵetis la samajn asertojn, kiuj poste estis malkonfirmitaj. 86.115.81.112 00:57, 17 nov. 2022 (UTC) Ĉu vi povas rakonti opinion pri tiu teksto: La nura racia porargumento pri deviga sveda La finna historiisto Aarni Virtanen, doktoro de filozofio, politikesploranto, ne certas, ĉu estas bone, ke en Finnlando ĉiam ekzistas deviga la sveda en universitatoj kaj mezlernejoj, kaj ekde la 1970-aj jaroj ankaŭ en elementaj lernejoj. Laŭ Virtanen ne eble estis bone farita, ke deviga sveda per leĝo estis vastigita dum 1970-aj jaroj do, ke normale neniu plu povas eviti ĝin. Sed laŭ li, la afero ne estas tiel simpla kiel ŝajnas. La situacio en Finnlando estas relative malfacila. Rusio estas minaco. Estas najbaro ĉe la alia flanko, pli forta ol Finnlando, kiu povus helpi kaj havus motivon helpi: Svedio – ĝi estas la subtenanto kaj ŝlosilo de la mondo de Finnlando – se eĉ Svedio ekkolerus, Finnlando havus nenion por fari. Kvankam Finnlando estis politike apartigita de Svedio antaŭ pli ol 200 jaroj, ĝi daŭre estas parte dependa de Svedio. Jen kial, laŭ Virtanen, la deviga sveda verŝajne devus esti konservita. La situacio estas tute blokita. Ĝi ŝajnus malracia en iu ajn alia lando. Por ripari ĝin, la politikistoj de la du landoj bezonus intertrakti unu kun la alia. Laŭ skribanto de ĉi artikolo (amiko de Aarni Virtanen) ĝi estas la nura racia argumento por la deviga sveda. La ekspansio de la deviga sveda en la 1970-aj jaroj estis eraro, sed nun estas tro malfrue forigi ĝin, sed Svedio ne anoncas, ke ĝi akceptas. La aliaj argumentoj estasmultfoje malkonfirmita, sed ĉi tiu unu argumento daŭros tiel longe kiel Svedio ne ŝanĝos sian opinion. Svedio subtenas Finnlandon en multaj aferoj, sed en ĉi tiu afero ĝi simple ne komprenas. Tial oni povus diri, ke la deviga sveda instruado estas ĉiam pravigita per la samaj argumentoj, kiuj estis plejparte refutitaj antaŭ la tempo kiam deviga sveda iĝis absoluta, vastigita por validi por ĉiuj, sed estas unu valida kialo por tio, la fakto ke subteno ne ĉesas. Preni ĝin al ekstremoj en la 1970-aj jaroj estis eraro, sed ĝi eble ne estas malfarita. Estus kiel nano peteganta la giganton, kiu loĝas apude, pro nazosangado. Ĉu ĉi tiu teksto ne sufiĉas por tio? Kummallinen tyyppi (diskuto) 09:32, 17 nov. 2022 (UTC) Mi ankaŭ legis porinfanan svedan lernolibron el la tempo, kiam sveda en Finnlando estis kiel franca en Kanado. La libro klarigis, ke en prezenco estas ĉiam sama morfo - en finna ni normale povas forlasi pronomojn minä kaj sinä sed en sveda ni ne povas forlasi la pronomojn jag kaj du. Kummallinen tyyppi (diskuto) 09:39, 17 nov. 2022 (UTC) Svedio minacas, ke komerco kun Finnlando estos ĉesigita se Finnlando forigos devigitan svedan. Kvankam tio ne estas formale malĝusta, ĝi enmiksas la lingvan politikon de alia ssendependa ŝtato kaj do ne ĝustas. Kunlabore kun la svedoj, ni povas garantii, ke sveda parolanto en Finnlando ricevas servon en la sveda de homo, kiu sufiĉe bone konas la svedan. Pli bonajn servojn oni povas organizi por svedlingvanoj tiel, ke ekzemple en sancentro en dulingva komunumo pacientoj estas dividitaj laŭ lingvo, kaj svedlingvanoj havas proprajn kuracistojn, kiuj certe konas la svedan ĝuste, ne nur. kontentige, kiel nun kuracistoj en dulingvaj komunumoj en Finnlando povas en multaj kazoj. Kaj aliflanke, kuracisto por svedlingvanoj ne devas servi en la finna. Kummallinen tyyppi (diskuto) 12:44, 18 nov. 2022 (UTC) Ĝenerale ĉiu homo ekster Finnlando komprenas, ke tia devo estas frenezo. Kiam la svedo eksciis, li diris, ke ĝi sonas freneze. Mi kredas, ke el esperantistoj multaj estas interesiĝantaj Ĉu vi povas diskuti kun mi ĝin en Vizaĝlibro? Kummallinen tyyppi (diskuto) 15:36, 18 nov. 2022 (UTC) Mi uzas vizaĝlibron vere nur por kontaktado kun familianoj kaj personaj amikoj, do homoj kun kiuj mi en mia vivo fizike travivis personajn eventojn. Tial mi ne aldonas esperantistojn kun kiuj mi korespondas, distance kunlaboras aŭ kiuj estas amikoj de amikoj (kaj ankaŭ ne profesiajn kolegojn, eĉ la plej karajn, aŭ aparte simpatiajn gepatrojn de junaj pacientoj kiuj scivoleme petas tion). Supozeble tio ne estas la ideo de Mark Zuckerberg, kiu volus laŭeble grandan interreton da homoj en sia datumaro, sed estas mia decido ne miksi ĉion. Sed mi dirus ke la artikolo tute klare esprimas pri kio temas. Tio sufiĉos: estas bona projekto. ThomasPusch (diskuto) 16:15, 18 nov. 2022 (UTC) Mi esperas, ke ankaŭ Taylor 49 legas tiun mesaĝon. Mi kredas, ke la fakto, ke la plej multaj el la finnaj parlamentanoj, malgraŭ la volo de la popolo, defendas devigan svedan edukadon, plejparte ŝuldiĝas al ĝuste tio, kion diris Virtanen: la timo, ke Svedio koleros. Tio ne devas okazi. Male al oftaj miskomprenoj en Svedio, la deviga instruado de la sveda en Finnlando pliiĝis en la lastaj jaroj. Ekde kiam ĝi fariĝis deviga en ĉiuj bazlernejoj, devige sveda pligrandiĝis en altlernejoj, kaj nun ĝi estas planita pligrandigi en bazlernejoj, kaj la Sveda Popola Partio postulas ke estu devige instrui ĝin al infanoj eĉ sub lerneja aĝo. . Efektive, la nura ebleco, kiun oni povus realisme celi, estas la kompromisa propono de Soininvaara. Kummallinen tyyppi (diskuto) 16:21, 19 nov. 2022 (UTC) Vi verŝajne komprenos el tiu artikolo, ke finnaj kaj svedaj politikistoj devas diskuti pri deviga sveda instruado por ĉiuj en Finnlando, kaj se la sveda gvidantaro povas esti persvadita akcepti ŝanĝon en najbara lando, tia deviga instruado en Finnlando DEVAS ĈESI. Ĝi kaŭzas tiom da problemoj kaj kutime eĉ ne rezultigas tre bonajn svedajn kapablojn. Kiel eŭropa demokrato, mi eĉ ne povas firme kredi, ke pri la edukado en ĉiuj lernejoj de Finnlando decidus registaro en eksterlando. Pri tiaj demandoj devas decidi nacia aŭ provincaj parlamentoj (aŭ rektaj balotoj). La sveda parlamento rajtas zorgi, ke la sveda malplimulto en Finnlando havu minoritatajn rajtojn, kaj povas doni kronojn por svedlingvaj lernejoj, gazetoj, radiostacioj kaj ankaŭ por lobiantaj svedaj partioj en Finnlando, por servoj kiuj servas la svedlingvajn infanojn kaj plenkreskulojn en la lando, neniun alian. Se fremda registaro, eĉ se plej amika, rekte enmiksiĝas en la internan politikon de najbara ŝtato, estas la respondeco de la finnlandanoj de ĉiuj partioj (ne nur ekstremdekstraj) ekhavi unuecan opinion pri tio, kaj se konsentite refuti tian enmiksiĝon. Ĉiuj aliaj eŭropanoj povas nur lerni ke tia situacio ekzistas, ke ne temas pri provraj svedlingvaj infanoj en Finnlando kiuj batiĝas kaj ofendiĝas kiam ili kaŝe diris svedan porton al alia svedlingvano, sed ke temas pri eta kultura malplimulto kiu diktas kulturon al la granda plimulto. En Germanio estas vasta reto de ruslingvaj semajnfinaj lernejoj por infanoj de ruslingvaj familioj. Tiuj lernejoj ricevas signifan monsubtenon el Moskvo, kiom da estas malfacile ekscii. Tia monsubteno ne estas por semajnfinaj lernejoj en aliaj lingvoj de orienta Eŭropo. Do familio kiuj volus ke ilia infano krom en la germana ankaŭ edukiĝu en la belorusa, ukraina, kazaĥa, kartvela, armena, azerbajĝana, aŭ en ajna alia slava lingvo, ankaŭ la slovena aŭ la ĉeĥa, kutime havas la eblecon aŭ rezigni pri tiu volo aŭ peti lokon en ruslingva semajnfina lernejo. Mi konas litovajn infanojn en Germanio, kiuj dum jaroj iris al tia ruslingva lernejo kun rusaj samaĝuloj, kaj neniam komprenis kial, ĉar pli malpli neniu en Litovio parolas la rusan, kaj por Germanio lerni la araban, turkan aŭ lingvon de Afganio aŭ Somalio multe pli praktikus. Sed estas en ordo se la registaro en Moskvo donas monon por subteni semajnfinajn lernejojn en la rusa por infanoj ĉie en okcidenta Eŭropo, kaj investas pli da mono ol la registaro en Budapeŝto, Kievo, Ljubjano, Vilno, Zagrebo, Helsinko, Tirano, Varsovio aŭ La Valeto. Mi persone scias ke Madrido, Pekino kaj kompreneble Ankaro ankoraŭ donas multan monon por nacilingva edukado de "siaj infanoj" en Germanio. La hispana registaro eĉ zorge atentas ke neniu infano el Peruo, Kolombio, Argentino aŭ Ĉilio enŝteliĝu en la lernejajn kursojn en Germanio, ĉar kial la hispana registaro pagu por "fremdaj infanoj"? Sed se Putin premus la germanan registaron certigi ke ĉiuj infanoj en Germanio lernu la rusan en siaj lernejoj, egale ĉu la gepatroj hejme parolas germane, itale, greke, portugale, arabe, turke, pole aŭ somalie, tian premon komprenus kaj subtenus neniu en Germanio. Do la mono por semajnfinaj lernejoj en la rusa, ĉina, hispana kaj turka por infanoj en germanaj urboj akceptiĝas kiel donaco, negrave ke la donaco ne estas por ĉiu (donacoj ofte ne estas por ĉiuj), kaj bonvenus ankaŭ pli da eksterlanda mono por semajnfinaj lernejoj en la pola, ĉeĥa, hungara, ukraina, litova, greka, albana aŭ finna por infanoj kies familioj parolas tiujn lingvojn hejme. Sed ne imageblas ke eksterlanda registaro diktus ke sian lingvon fremdlingve devas eklerni infanoj en Germanio, almenaŭ ekde 1990: ĝis tiam kompreneble la registaro de Sovetunio havis intereson ke en orienta Germanio same kiel en Hungario, Rumanio kaj en la baltaj landoj ĉiuj infanoj amplekse lernu la rusan en lernejoj kaj laŭeble malmulte la anglan aŭ francan. Sed tiu jaroj pasis ekde pli ol 3 jardekoj. Fakte la respekto al kultura malplimulto signifas ke ne nur Stokholmo sed ankaŭ Helsinko finance subtenas edukon en la sveda por familie svedlingvaj infanoj en Finnlando. Sed kompreneble eblas malsamopinie diskuti pri tio, kiom da subteno por infanoj de malplimultoj estas adekvataj, ĉu por sorabaj aŭ danaj infanoj en orienta aŭ norda Germanio, por germanlingvaj infanoj en suda Danio, orienta Belgio aŭ Sudtirolo, por galegaj aŭ eŭskaj infanoj en Hispanio aŭ por hispanlingvaj infanoj en Kalifornio aŭ Teksaso. Do la problemo estas interna problemo en Finnlando, kiu bezonas laŭeble unuecan opinion de la civitanoj kaj duavice la politikistoj por refuti troigajn postulojn. Tial mi esperas ke ne nur dekstraj ekstremistoj havas klaran opinion pri tio, ĉar domaĝas se politike centra civitano silentas, nur ĉar malagrablas alikaze esti en sama frakcio kun dekstraj ekstremistoj, kies ceterajn opiniojn la politike centra civitano tute ne dividas... Sed estas normala demokratio foje hazarde havi saman opinion kun homoj kiujn oni cetere tute ne ŝatas. ThomasPusch (diskuto) 18:18, 19 nov. 2022 (UTC) Ĉu vi povas legi plu unu fojon la artikolon pri deviga sveda en Finnlando? Kummallinen tyyppi (diskuto) 18:08, 19 nov. 2022 (UTC) Jes, mi relegos. Kaj cetere - tre malgranda peto - mi petas vin noti viajn komentojn en la ĉapitro al kiuj ili teme apartenas. Ĉu bone? ThomasPusch (diskuto) 18:18, 19 nov. 2022 (UTC) Mi relegis, kaj notis miajn petojn pri ĝustigoj en la diskutpaĝo. Baze vi mem devos ĝustigi la mankojn. Ĉu bone? ThomasPusch (diskuto) 19:33, 19 nov. 2022 (UTC) @Kummallinen tyyppi: Nun mi iom da tempo samtempe kun vi redaktis la tekston, ĉar mi jam volis marki, kiuj frazeroj aparte nekompreneblas. Tia samtempa redaktado estas sennerviga. Mi nun lasas la tekston kaj ne tuŝas ĝin almenaŭ ĝis lundo posttagmeze. Vi do havos la tempon por forigi la restajn nurmajusklajn frazojn, vortumi la nekompreneblajn frazojn pli klare, kaj krei aldonajn tekston pri Kari Sajavaara, kaj se vi volas ankoraŭ komprenebligi la lastajn du alineojn antaŭ la alineo pri Aarni Virtanen, eble ankoraŭ artikolojn pri la multaj gazeto tie cititaj. ThomasPusch (diskuto) 23:56, 19 nov. 2022 (UTC) La sveda lingvo havas tian pozicion en la historio de Finnlando, ke ĝia pozicio en la eduka sistemo estu pli forta ol tiu de minoritata lingvo de sia grandeco. Plejparto de la historiaj dokumentoj ĝis la 19-a jarcento estas en la sveda, kaj almenaŭ multaj sciencaj finnoj en la homara fako bezonas do svedajn kapablojn, kiujn mi povas uzi kiel ekzemplon de la eduka kaj teologia esplorlaboro de mia propra patro. Sed estas tia troigo, ke sen tiu lingvo oni eĉ ne povas kvalifikiĝi kiel purigisto. Tial, mi opinias, ke estas pravigita opinio, ke deviga sveda apartenas al supera mezlernejo en Finnlando, sed ne al baza aŭ profesia lernejo. Estas kialo ke akademiano, precipe finno en la homscienco, bezonas scii iom da sveda, sed finna busŝoforo aŭ barbiro ne bezonas svedajn kapablojn, krom en ĉiam malpliiĝantaj svedlingvaj lokoj. Kaj estas tro granda nacia humiligo, ke finno en Finnlando eĉ ne povas frekventi bazlernejon aŭ eĉ studi por fariĝi purigisto sen lerni la svedan. Tial mi subtenas la kompromisproponon de Soininvaara. Kummallinen tyyppi (diskuto) 09:56, 21 nov. 2022 (UTC) La deviga instruado de la sveda lingvo en diversgradaj lernejoj en Finnlando havas surprize malsaman historion. La devigan svedan lingvon en finnaj mezlernejoj kaj universitatoj peris kaj parte plu peras historiaj kialoj, sed la deviga instruado de la sveda en finnaj bazlernejoj ŝuldiĝas al politikaj kialoj. La sveda lingvo estis deviga lernobjekto en finnaj mezlernejoj, universitatoj kaj aliaj altlernejoj tra la epokoj (kaj interesa detalo estas ke la vorto pakkoruotsi jam estis uzata en 1931 kaj ĝia uzo en granda parto de Kanado povus respondi al deviga franca) , sed la radikoj de la absolute deviga instruado de la sveda por ĉiuj finnoj retroiras al aŭtuno 1968, kiam la deviga sveda lingvo estis aldonita al la bazlerneja instruplano, kvankam la granda plimulto de fakuloj en la fako de edukado forte kontraŭis ĝin. . La Sveda Popola Partio de Finnlando subaĉetis edukan ministron Johannes Virolainen por akcepti ĝin, kaj eble svedaj politikistoj timigis prezidanton Urho Kekkonen por akcepti ĝin. Ĉu tiu komparo kun Kanado en la artikolo pri deviga sveda instruado en Finnlando estis bone skribita? Konato mia kritikas tian komparon ĉar la historia fono estas tute alia. Sed mi ne celas la historian fonon, sed la funkciadon de tiuj du dulingvaj sistemoj. Ili naskiĝis en tute malsamaj manieroj, sed ili funkcias kaj, precipe en la pasinteco, grandparte funkciis same. Ili ofte estis komparitaj. Unu diferenco estas ke pli ol kvarono de la loĝantaro de Kanado estas franclingva, sed nur kelkaj procentoj de la loĝantaro de Finnlando estas svedlingva. Sed Kanado estas federacia ŝtato kun ampleksa aŭtonomio en la provincoj, kaj en multaj provincoj la franclingvanoj estas nur malgranda minoritato kiel la svedlingvanoj ĉi tie. Rilate lingvan politikon, Finnlando estas komparebla kun tia kanada provinco. Kaj Osmo Soininvaara jese respondis al mia demando, ĉu oni povas diri, ke antaŭ ol la sveda lingvo en Finnlando funkciis kiel la franca lingvo funkcias en la angla-plimultaj provincoj de Kanado. 93.106.183.223 07:21, 30 dec. 2022 (UTC) La lingvaj plantadoj, kiujn defendas la Sveda Popola Partio de Finnlando, devenas ankaŭ el Kanado. 93.106.183.223 07:25, 30 dec. 2022 (UTC) Vi estas laca de mia ĉagreno. Sed mi volas diri ankoraŭ unu aferon pri la temo. Finn-svedo el Ostrobotnio klarigis al mi, ke finna-svedo estas tre malsama afero en diversaj regionoj de Finnlando: En Uusimaa, ĝi verŝajne preskaŭ nur apartenas al lingva malplimulto, sed en Ostrobotnio ĝi inkluzivas multajn aliajn aferojn: identecon. forte diferenca de la ĉefa loĝantaro, multe da malsamaj kulturaj trajtoj ol la finnlingva plimulto, ktp. Mi demandis Tommy Hellsten, kiu estas finn-svedo el Uusimaa, ĉu li opinias, ke ĝi estas tia. Li respondis, ke verŝajne estas. Mi dankas vin vere multe. Saijn scias, ke ekzistas multaj provincoj en Kanado, kiuj efektive havas devigan francan, kio respondas al deviga sveda en finnaj bazlernejoj. Sed, kaj estas granda SED, estas tute alia afero devigi parolantojn de la mondlingvo la angla lerni alian internacie tre gravan lingvon ol devigi la parolantojn de malgranda lingvo en Finnlando lerni alian malgrandan lingvon, la svedan, por ke la plej multaj el ili ne havas la ŝancon lerni grandan lingvon krom la angla. Tuskan parahdus (diskuto) 23:53, 7 apr. 2023 (UTC) El svedlingvanoj en Finnlando estas proksimume duono tute dulingvaj (finna kaj sveda), kaj tiaj svedlingvanoj, kiuj ne kapablas diskuti finne estas el la finnlanda loĝantaro eble 1,5 %. Tuskan parahdus (diskuto) 06:30, 8 apr. 2023 (UTC) Nun tiu teksto estas neŭtrala: https://eo.wikipedia.org/w/index.php?title=Deviga_instruo_de_la_sveda_lingvo_en_Finnlando&stable=0#Porargumento_pri_deviga_sveda_el_historiisto_kaj_esploristo_de_politiko Kvankam la diskutpaĝoj de Vikipedio eĉ ne estas destinitaj por ĉi tia diskuto, mi ne povas rezisti diri ankoraŭfoje: Deviga sveda en finnaj bazlernejoj ESTAS eraro korektebla, sed ne tiom longe kiom la Finna Sveda Popola Partio estas en la registaro. Tiam, kiam ĝi eliras el la registaro, estas postulate de la tradiciaj finnaj ĉefaj partioj havi la kuraĝon kaj trankvilon, ke ili faris malbonan eraron estante tute mallertaj antaŭ tiu partio dum dekoj da jaroj. Krome, la partio Finnlanda Centro bezonas la kuraĝon konfesi, ke du el ĝiaj signifaj influantoj (Urho Kekkonen kaj precipe Johannes Virolainen) faris malbonan eraron en 1968. Estas malnova ruzo diri, ke deviga sveda en la bazlernejo estas tute logika, ĉar ankaŭ matematiko estas tia. Sed estas tute alia afero devigi bazlernejanojn lerni universalajn fakojn kiel matematikon ol la lingvon de ĉiam malpliiĝanta kaj ŝrumpiĝanta lingva malplimulto de kvin procentoj, kiu en la resto de la mondo estas parolata nur en unu najbara lando. Tuskan parahdus (diskuto) 18:59, 18 apr. 2023 (UTC) Tiun, ke en Ostrobotnio la finn-svedeco estas vere malsameca afero ol en sudfinnlando (por sudfinnlandaj finn-svedoj ĝi eventuale signifas preskaŭ nur tion, ke oni apartenas al lingva minoritato sed en Ostrobotnio ĝi inkludas multe ankaŭ alian, klarigis al mi Peter Albäck. Tommy Hellsten estas uusimaaana finn-svedo. Mi respektas lin multe. Mi rakontis al li, ke mi aŭdis tian aserton pri diverseco inter finn-svedoj de diversaj partoj de nia lando. Mi demandis, ĉu laŭ li la afero estas tiel. Li skribis, ke tiel tio verŝajne estas. Tuskan parahdus (diskuto) 19:25, 18 apr. 2023 (UTC) Laŭ impreso el eksterlando aspektas tiel ke la subtenantoj de la sveda en Finnlando argumentas: Vidu, ni estas historie lando de du lingvogrupoj, kaj en nia konstitucio fiksis ke ĉiu provu lerni la lingvon de la alia. Tute ne temas pri tio ĉu mi volas suferigi iun konkretan samlandanon per lingvolernado, sed la dulingveco estas la bazo de Finnlando (bone, kiam kreiĝis la lando, neniu pensis pri la sameoj), kaj tial mi atendas ke ĉiu svedlingva finnlandano provas lerni la finnan, kaj ĉiu finnlingva finnlandano provas lerni la svedan. Kaj poste ankoraŭ bonos lerni fremdan lingvon, la anglan, germanan, kiu volas, bonvenas ankaŭ lerni la rusan aŭ polan, kaj pli malproksimajn lingvojn kiel la hispana, tre utila preskaŭ ĉie en Ameriko. Sed ni du grupoj kune estas Finnlando, kaj tion ne ŝanĝas tio ke nur restis 5 procentoj da svedlingvaj finnlandanoj. Mi nun ne volus antaŭengalopi kaj remalfermi la paĝon por aldono sen aŭdi la komenton de Moldur, kiu transprenis la zorgon pri la paĝo kaj momente vojaĝas en eksterlando. Sed li post malmultaj semajnoj denove estos hejme, denove vikiumos, kaj tiam eblos al mi kontakti kun li kaj vidi ĉu (aŭ kiel) eblas enpreni iujn neŭtraligitajn proponojn de vi sen ke riskas perdiĝi la neŭtraleco de la teksto. Ke Moldur nun vojaĝas kaj unufoje ne servas en vikipedio, estas plene en ordo. Mi sincere esperas ke li havas bonajn tagojn. ThomasPusch (diskuto) 20:04, 18 apr. 2023 (UTC) Proksimume 6% de finnaj civitanoj parolas la svedan kiel sia gepatra lingvo. Svedlingvanoj en Finnlando bezonas ĉirkaŭ 6% de publikaj servoj. Svedaj parolantoj en Finnlando estas regione koncentritaj sur la marbordo kaj suda Finnlando. Finnaj infanoj kaj junuloj estas devige instruataj la sveda ekde la 7-a klaso de la elementa lernejo. Ĝi daŭras en mezlernejo kaj eĉ en universitato. Deviga instruado de la sveda lingvo al tiuj, kiuj estas malforte instigitaj studi ĝin, malfortigas la averaĝan lernrezulton. Ĉiu instruisto, inkluzive de svedaj instruistoj, devas ricevi decan salajron por sia laboro. La financo necesaj por dungi instruistojn estas limigitaj. La tempo disponebla por studentoj estas limigita. Spacoj uzataj por instruado estas limigitaj. Uzi ajnan limigitan rimedon por unu celo reduktas la uzon de la sama rimedo por iuj aliaj aferoj. En la kazo de deviga sveda, ekzemple, la uzo de lernejaj rimedoj por la instruado de aliaj lingvoj. Instrui la svedan lingvon nur al denaskaj parolantoj kaj volontuloj signife pliigus la motivadon de svedaj studentoj kaj do ankaŭ la lernrezulton. Svedlingvaj servoj povus regione koncentriĝi tie, kie ili estas bezonataj. Subtenantoj de deviga sveda lernado en Finnlando ofte apelacias al tio, ke Finnlando estas dulingva, sed Finnlando jam estis dulingva antaŭ ol la lernado de la sveda fariĝis deviga por ĉiuj en Finnlando kun la baza lerneja reformo. Ankaŭ, deviga lernado de la sveda en superaj mezlernejoj kaj altlernejoj, kiuj jam ekzistis pli frue, ne estis skribita en la konstitucion. Krome, pli ol duono de finnoj volas aboli la devigan svedan sed konservi dulingvecon. La tiel nomata deviga sveda ne povas esti daŭrigeble pravigita per la fakto, ke Finnlando estas dulingva. Tamen kelkaj subtenantoj de deviga sveda opinias, ke praktike, la fakto, ke Finnlando povas esti dulingva longtempe, postulas devigan svedan. Ekzemple, Mikaela Nylander taksas, ke rezigni pri deviga sveda mortigus dulingvismon. Mi legis en gazeto en la 2000-aj jaroj, en la 2000-aj jaroj, kvin-sätämä studon de la sintenoj de finnoj rilate la anglan lingvon. La plimulto de finnoj naskitaj antaŭ la mezo de la 1950-aj jaroj restis tie sen fremdlingvaj kapabloj, kaj la gejoj naskitaj fine de la 1950-aj jaroj estas knabinoj, kies nura fremdlingvo ili studis estas la sveda. Tiel, en Finnlando, mi kutimis renkonti amikemajn homojn, kiuj sciis maksimume unu vorton de la angla. Tamen, en la laborvivo, jam komencis esti baza supozo, ke ĉiuj sciis novajn aferojn pri sia laboro en la angla. Ĉu la teksto nun estas neŭtrala: https://eo.wikipedia.org/wiki/Sveda_lingvo_en_Finnlando Legu: http://sprakforsvaret.bloggplatsen.se/2010/12/22/4194862-historielost-och-okunnigt-om-den-sk-tvangssvenskan-i-finland/?fbclid=IwAR1bmZt8zr9cI1iczEPSA7ADhZbG6vnMTUaGb6nXR3z4cxbJkiRCrkLWsQI/. Mi apartenas al tiu vere malgranda grupo, kiu apogas tiun, ke en Finnlando oni rekreu la malnovan situacion. La sveda estu deviga en mezlernejo sed ne en bazlernejo. Same ol dum eksa lerneja sistemo Certe oppikoulu/läroverk (https://eo.wiktionary.org/wiki/oppikoulu) estis pli longa ol la nura lukio. Sed oni povas grandigi la svedinstruon en lukio kaj do estis eventuala ankaŭ komencigi la svedan tie. Mi esperas, ke vi ne plu diskutu kun mi en Vikipedio sed jaakko.i.leinone(a)gmail.com ' Finno Nikolas Ojala skribis por tio, ke la sveda donas bazon lerni la germanan, ke tie estus bona argumento por lerni la germanan anstataŭ la sveda. La germana havas pli multe parolantojn. Iu inna kritikanto skribis pri tiu teksto, ke ri estas granda amiko de la germana, sed la lingvoj de finnlanda socio estas la finna kaj la sveda, ne la germana. Ĉu tiu artikolo (pri tute alia afero ol la sveda) estas bona: Pentti Linkola -- aldonis sen subskribo IP 176.72.32.4, 23 jun. 2023 Ĉu estas bona: Pentti. 176.72.35.77 07:16, 24 jun. 2023 (UTC) Kion vi dirus al tia argumento, ke "deviga sveda" ne apartenas al la sama kategorio kiel deviga historio, deviga matematiko ktp., ĉar estas tute alia afero devigi lerni matematikon, historion kaj aliajn universalajn fakojn ol la lingvo de kelkaj posteuloj de nobeloj kaj princoj, kiu, krom kelkaj marbordaj gubernioj en la hejmlando, estas parolata nur en la trans la golfeto en najbara lando kaj en unu aŭtonoma Liliputa insularo? Kaj en tiu insularo, la homoj de Kou ne devas lerni la finnan. Deviga finna estis forigita de Alandaj bazlernejoj ĉar ĝi malhelpis la lernadon de, ekzemple, la germana, la franca kaj la hispana. Sammaniere oni povus diri, ke ekzemple en centra Finnlando oni forigu la devigan instruadon de la sveda, ĉar ĝi malhelpas la lernadon de la germana, franca kaj hispana. Legu: https://eo.wikipedia.org/w/index.php?title=Uzanto-Diskuto:Jaakkolei&diff=prev&oldid=8172508 Mi pensas tiun, ke la finna dulingvismo kaj la kanada dulingvismo en aliaj areoj ol Kebeko havas saman. Mi sentis tian en kanada porjunula televidprogramo. Mi legis finnan porjunula libron, kie aranĝas do, ke Hannes metas malfermitan svedlibron dum lingvotesto do, ke Olli vidas ĝin, sed Olli ne provas legi ĝin. Kiu legis tiun malfermitan libron dum la testo? La mezlernejestro diras al Olli, ke apenaŭ Hannes tiun libron devis legi, ĉar en hejmo de Hannes oni parolas la svedan ĉiutage. La mezlernejestro diras ankaŭ, ke li speciale zorgis, kial li antaŭe kredis, ke Olli estas honesta kaj li kaj patro de Olli estas bonaj amikoj. Tio fikcia kazo (sed ĝi povus esti vere) estas sameceta ol iuj kazoj en Kanado je la franca. Ĝi estas bona, ke tiu fikcia kazo estas en libro, kiu aperis dum la malnova finna lerneja sistemo Kion vi dirus al tia argumento, ke "deviga sveda" ne apartenas al la sama kategorio kiel deviga historio, deviga matematiko ktp., ĉar estas tute alia afero devigi lerni matematikon, historion kaj aliajn universalajn fakojn ol la lingvo de kelkaj posteuloj de nobeloj kaj princoj, kiu, krom kelkaj marbordaj vilaĝoj en la hejmlando, estas parolata nur en la trans la golfeto en najbara lando kaj en unu aŭtonoma Liliputa insularo? Kaj en tiu insularo, la homoj de Kou ne devas lerni la finnan. Deviga finna estis forigita de Alandaj bazlernejoj ĉar ĝi malhelpis la lernadon de, ekzemple, la germana, la franca kaj la hispana. Sammaniere oni povus diri, ke ekzemple en centra Finnlando oni forigu la devigan instruadon de la sveda, ĉar ĝi malhelpas la lernadon de la germana, franca kaj hispana. Mi devas ŝtopi pensi tiun! Sed Mi petas, ke vi plu unu fojon legu: https://eo.wikipedia.org/wiki/Uzanto:Tuskan_parahdus/provejo/Deviga_instruo_de_la_sveda_lingvo_en_Finnlando Tion, ke en Uusimaa la finnsvedeco estas eble preskaŭ nur tio, ke oni estas parolanto de minoritata lingvo sed en Ostrobotnio tio, ke estas oni finnsvedo, inkludas multe ankaŭ aliajn aferojn, klarigis al mi Peter Ahlbäck. Mi rakontis all Tommy Hellsten, ke tiel diris al mi ostrobotnia finnsvedo kaj mi demandis uusimaaanan finnsvedon Hellsten, ĉu estas vere tio: finnsvedoj de Uusimaa estas precipe nur lingva minoritato, sed por ostrobotniaj finnsvedoj finnsvedeco inkludas multe ankaŭ aliajn aferojn. Hellsten respondis, ke verŝajne la afero estas tiel, do.

José Eduardo dos Santos

Kara Thomas,

Ĉu mistajpo? 1917 eble estu 2017? - Amike, Moldur (diskuto) 13:47, 19 nov. 2022 (UTC)

Kompreneble. Dankon! ThomasPusch (diskuto) 13:49, 19 nov. 2022 (UTC)

Tre bone! Ankaŭ ĉe lia posteulo, kies nomo eble korektendas de "Joāo" (streketo) al "João" (tildo). - Amike, Moldur (diskuto) 13:53, 19 nov. 2022 (UTC)

Mi ankoraŭ spuros kial la misa streketo enŝteliĝis: mi suspektas mistajpon en la ĝenerala artikolo pri Angolo. ThomasPusch (diskuto) 13:55, 19 nov. 2022 (UTC)

Efektive. Kaj ĝustigante la streketon al tildo tie mi trovis ankoraŭ plian eraron: loĝantoj de Angolo kompreneble estas angolanoj, ne "angoloj". Bonas tre atente legi, por ne malkapti erarojn, kiujn aliaj lerte kaŝis en tekstoj! ThomasPusch (diskuto) 14:01, 19 nov. 2022 (UTC)

Beloruslingva Vikipedio (Taraŝkevica)

Saluton Thomas! Por artikolo Beloruslingva Vikipedio (Taraŝkevica), mi bezonas ke "be-tarask=Belarus|" estu aldonata al la lingva listo de {{Lingv/R}} (fakte "be-tarask" estas pli moderna kodo ol "be-x-old", kiu siaflanke funkcias kun ŝablono {{tradukita}}). Antaŭdankon! Dominik (diskuto) 04:09, 5 dec. 2022 (UTC)

 Farite Kvankam mi mem simpatias al la formo "belarusa", mi aldonis la radikon "belorus'" kun "o" meze, ĉar tiu estas la norma nomo en vikipedio, kiel ankaŭ atestas la nomo de la artikolo Beloruslingva Vikipedio (Taraŝkevica). Ĉu bone? ThomasPusch (diskuto) 12:51, 5 dec. 2022 (UTC)

Multan dankon, ankaŭ pro la korekto Belarus-->Belorus. Dominik (diskuto) 13:07, 5 dec. 2022 (UTC)

Ĉu vi jam vidis, ke mi ĵus ankaŭ komencis biografiajn paĝojn de Branislaŭ Taraŝkeviĉ kaj Vincuk Vjaĉorka pri la temo? ThomasPusch (diskuto) 14:12, 5 dec. 2022 (UTC)

Ŝablono

Saluton! Mi petas redaktan helpon. Mi kreis ŝablonon prove en Uzanto:Crosstor/provejo. Vidu la plej lastan linion laŭ vide kaj ankaŭ laŭ redakti fonton. Mi tre fiaskis. Mia modelo estus hu:Brandi Jenő, sed laŭ pli simpla versio, do mi ne interesiĝas pri koloro, flago, nur la listo. Vidu malsupre preskaŭ laste blua strio "Olimpiai bajnok magyar vízilabdázók". Mia provo "Hungaraj olimpikaj ĉampionoj en akvopilkado" ne estas videbla. Se tio ne estas riparebla, eble vi farus tute nova "Hungaraj olimpikaj akvopilkadaj ĉampionoj". Nature por mi sufiĉus nur la unuaj 2 nomoj en la enhavo, la ceterajn mi farus, se aperos strio kun "r" (redakto). --Crosstor (diskuto) 06:17, 8 dec. 2022 (UTC)

Kompreneble, elprovi vian provon kun "informkesto homo", kiu apogiĝas je vikidatumoj, ne funkcias en provejo, sed nur en ĝusta nomspaco jam ligita al la koncerna vikidatuma ero. Mi faris eksperimente krudan provpaĝon pri nova homo, István Hevesi, kaj tie jam uzis trukojn por titolpaĝa nomo kaj bildo informkeste kaj tekste. Nun mi komprenas kio zorgigas vin: evidente la problemo estas en la navigilo, kiu ne montriĝas kiel navigilo, sed faras liston de iuj kunsportistoj sub la teksto - mi rigardos la navigilon redaktomode: la fuŝo tie devus rapide detektiĝi. ThomasPusch (diskuto) 13:49, 8 dec. 2022 (UTC)

Via laboro estas perfekta por mi. Dankon! --Crosstor (diskuto) 13:56, 8 dec. 2022 (UTC)

Jen, la navigilo nun funkcias - vi tute ne instalis navigilon! Bedaŭrinde mi devis ŝanĝi la liston de sportistoj de * NOMO liniosalto * NOMO liniosalto al NOMO &nbsp;• NOMO &nbsp;•, ĉar en tiu formo "navigilo2" ne komprenas alie. Eblas simple aldoni parametran linion tie, io kun "hlist", tiam ankaŭ funkcias kun simpla listo * NOMO liniosalto * NOMO liniosalto - tiun trukon mi foje vidis en iu navigilo, sed mi ne memoras kiel ekzakte oni devas skribi la linion kaj nun ne retrovas. Se mi ne ankoraŭ retrovas ekzemplon, necesos ankaŭ transformi estontajn listojn kiel tiu ĉi modelo. Pri la hungaraj akvopilkistoj jam la laboro faritas, tiu navigilo pretas. Nur mi ne transformis [[László Sárosi (akvopilkisto)]] al [[László Sárosi (akvopilkisto)|László Sárosi]] ... tion bonus ankoraŭ fari, alikaze multfoje videblas stulta nomo "(akvopilkisto)" inter krampoj en la informkesto. ThomasPusch (diskuto) 14:02, 8 dec. 2022 (UTC)

Pri mia ekzemplo István Hevesi: mi antaŭe neniam provis rekte utiligi naskiĝ- kaj mortodatojn el vikidatumoj, sed per ŝablonoj "naskiĝdato" kaj "mortodato" bone funkcias, nur ke "naskiĝdato" kaj "mortodato" ne konas akuzativon, do mi provizore devis skribi iom malkutime "naskiĝis je la 2-a de aprilo 1931 en Eger kaj mortis je la 9-a de februaro 2018 en Budapeŝto". Sed mi pensas, ke relative simple devus ebli kreon de akuzativaj ŝablonoj "naskiĝdaton" kaj "mortodaton". Krome "mortodato" metas unu "la" pli ol "naskiĝdato". Bedaŭrinde la ŝablonoj "dato" kaj "daton" ne funkcias ĉi tie. Lasu min ankoraŭ triki ŝablonojn "naskiĝdaton" kaj "mortodaton". Tiam bone funkcios. Kompreneble en la ekzemplo István Hevesi la tuta libera teksto ankoraŭ estas sensenca modelo laŭ via provpaĝo. Ĝin vi poste ankoraŭ devos adapti al la vera vivo de s-ro Hevesi. ThomasPusch (diskuto) 14:19, 8 dec. 2022 (UTC)

Pri la kombinaĵoj flago+lando; Nun haveblas pretaj ŝablonoj pri {{Hungara reĝlando}}, do  Hungara reĝlando por datoj de 1000-1918, {{Hungara Popola Respubliko}}, do  Hungara Popola Respubliko por datoj de 1949 ĝis 1989 kaj {{Hungario}}, do  Hungario por restaj jaroj. Mi scias ke tio estas trosimpligo, ke la flago por Hungara Popola Respubliko ekzemple estas nur registara flago de 1957 ĝis 1989, sed estus ridinde fari apartan ŝablonon ekzemple por la mallongdaŭra soveta fazo de aprilo ĝis julio 1919 kaj por aliaj politikaj perturboj intertempe. Sed verŝajne vi ŝablonon {{Hungara Popola Respubliko}} tute ne bezonos: probable ĉiuj sportistoj estos pli-malpli sama generacio kiel s-ro Hevesi, kio signifas naskon en la habsburga regno kaj morton post 1990 (mi preskaŭ skribis "en la regno de Viktor Orbán"). ThomasPusch (diskuto) 14:29, 8 dec. 2022 (UTC)

Pri la manka akuzativo en {{naskiĝdato| {{#invoke:Wikidata|claim|P569}}}} kaj {{mortodato| {{#invoke:Wikidata|claim|P570}}}} mi nun ne trovos solvon. La simplaj {{naskiĝdato}} kaj {{mortodato}} ja regas akuzativon kaj ambaŭ metas "la" antaŭe. Nur la komunikado kun vikidatumoj ŝajne iom konfuzigas ilin. Sed provizore sen akuzativo tamen estas signifa helpo uzi la subtenon de vikidatumoj ankaŭ tekste: en la informkesto eblas simple ne indiki daton de naskiĝo kaj de morto, nur meti la lokojn por aldono de la flagoj - tiam vikidatumoj aŭtomate metas la datojn ĝuste kun akuzativo en la keston (strange, mi imagas ke tie en antaŭaj semajnoj ankoraŭ estis artikolo "la" antaŭ la akuzativa dato, tio ĝustus, sed nun la vorteto ne plu aperas). Mi devos demandi al Tlustulimu, kiu ĉi tie estas la sola kiu vere travidas la komplikajn pensovojojn de LUA-programado. ThomasPusch (diskuto) 15:03, 8 dec. 2022 (UTC)

Mi ankoraŭ elprovis la modelon per nur ekkreo de la paĝoj pri József Vértesy • György Vízvári • Ervin Zádor. Tiujn tri kaj tiun de s-ro Hevesi vi ankoraŭ devos plenigi je enhavo; ne misgvidiĝu, ke jam la nomoj ne plu ruĝas sed jam bluas. Vi povas mem prijuĝi, kiam sencas meti ligilon al paĝoj kiel tiu ĉi: Hungario en la Somera Olimpiko 1932. Bonan redaktadon! ThomasPusch (diskuto) 21:40, 8 dec. 2022 (UTC)

Mi denove dankas Vin, kaj mi jam faris pli novan artikolon. Tamen mi tiel kreas, ke mi ne uzas la daton kaj nomon el WD, ĉar kelkfoje mi trairas ilin. Ofte okazas, ke dato-datenoj estas kontraŭdiraj. Ekzemple en WD estis erara dato, mi konstatis, ka la dateno venis el itala Vikipedio (???), tial mi simple permane faris la ĝustigon. Pri Olimpiko nun ekzamenas la rezulton. --Crosstor (diskuto) 05:35, 9 dec. 2022 (UTC)

Mi supozas ke vi ne emas en tiuj kazoj ĝustigi la vikidatumajn indikojn. Tio kompreneblas, kvankam estas domaĝe por la tuta vikipedio. Se vi scias pli bone ol iu volontulo de la itala vikipedio, vi je plena rajto povas ĝustigi la vikidatumajn indikojn. ThomasPusch (diskuto) 12:06, 9 dec. 2022 (UTC)

Vandalo

Iru tuj al Administrejo pro vandalo. --Crosstor (diskuto) 15:21, 13 dec. 2022 (UTC)

@Crosstor:  Farite ThomasPusch (diskuto) 15:58, 13 dec. 2022 (UTC)

Verkistoj de esperantigitaj verkoj en naciaj esperantaj antologioj

Tion kion vi faras estas bonega.

Esperantujo estas benita de esperantisto kiel Vi, kiu laboras tiom arde kaj precizece.

Dankegon! Sj1mor (diskuto) 13:23, 18 dec. 2022 (UTC)

Saluton

Mi estas Kani. Cximatene mi trovis min ekster la sistemo, elsalutinta kaj en la nova formato por posxtelefonoj en kiu mi nek scias nek volas agadi. La novan sistemon petas de mi krei novan konton, kiun mi ne volas; kaj mia komputilo cxiam memoras la pasvorton, sed ne kapablas ripeti gxin. Krome la sistemo trudas min krei novan konton, sed ne reveni al la cxiama. Cxu vi povas fari ion aux kontakti iun administranton kiu scipovas tion kio okazas? Dankon, amike, Kani.--81.43.154.198 10:38, 27 dec. 2022 (UTC)

Ŝajne ĉio estas en ordo. Mi ricevis novan provizoran pasvorton, sed devas ŝanĝi ĝin. Kie? Ĉar se mi klakas al Elsaluti, mi denove estos ekster la sistemo.--kani (diskuto) 10:55, 27 dec. 2022 (UTC)

@Kani: ??? Mi bedaŭras: mi je unua rigardo havas neniun ideon kion eblus konsili aŭ kiel helpi... Tamen mi la venontajn kvin horojn estos pli-malpli ĉe la komp'o. Do se vi ekhavas koncepton kiel iu kun administra rajto povas helpi, tiam rekontaktu... Kaj ankaŭ sendu malaverton kaze ke ĉio per si mem solviĝis. Ĉu? ThomasPusch (diskuto) 14:31, 27 dec. 2022 (UTC)

Ŝajne ĉio solviĝis, sed mi ankoraŭ ne scias kiel ŝanĝi provizoran pasvorton por ne suferi elsalutigon. kani (diskuto) 15:00, 27 dec. 2022 (UTC)